Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-07-06 18:26

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 18:26

Bart ik kan natuurlijk niet zeggen dat ik alle ruzie lees, dus 100% antwoord kan ik hier niet op geven, maar er zijn er wel bij dat ik even moet krabben om het uberhaupt als een ruzie te moeten zien. Er zijn er wel met hele lange tenen hoor. En idd denk ik dat sommigen gewoon hun ei maar kwijt moeten op deze manier. Diegene die daar geen maat mee kunnen houden, lezen de volgende dag hun eigen rotzooi, doet volgens mij meer. Maar als de macht gebruikt kan worden om iemand net even dat te laten zeggen zodat hij dan een ow of ban krijgt, is toch ziek? Dat doet mij denken aan vroeger dat broer en zus elkaar treiteren en dan lekker naar mams toe rennen.

Maar als iemand roept, je moet niet zo zeuren en dat levert een ban op omdat die persoon dan beledigd is, iemand die echt wel kan discussieren en toch wel zo volwassen mag zijn om dan maar te denken, gut wat een zielepiet of die pen pakt en met fantastische bewoording lik op stuk geeft. Dat is de uitdaging van een discussie. Daar wordt je groot en sterk van.

Soms lees ik een topic en dan denk ik, "die pas 14 jaar? Volgens mij wordt ik in de maling genomen", dus zulke 14-jarigen zijn er ook en die discussieren gewoon mee, maar iemand die veeeel ouder is, is dan meteen zo gekwetst dat die niet meer kan slapen?

Als iemand zijn vuile was buiten wil hangen en er zijn mensen die daar tegen aan spugen, wie zijn verantwoording is het dan? De menigte die er om heen hangt en mee geniet, is toch wat je zelf doet?

Dat je geen porno, gewelddadigheden, discriminatie oid wenst en meteen bant is, is iets wat buiten kijf staat.

Ook vind ik het absurt dat anderen kunnen temmen over wat bokkers elkaar schrijven en dat die ander er dan voor kan zorgen dat een van die bokker of desnoods beiden een ban of ow krijgt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-06 18:29

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-06 18:29

Veel OW's/bans zijn er ook omwille van een persoonlijke vete uitvechten op Bokt. Is het dan ook geen idee om via de bemiddelaar ruzies proberen bij te leggen en de gemoederen proberen te bedaren? Hiermee pak je dan ook de oorzaak zelf van het probleem aan, je geeft niet alleen een tijdelijke uitkomst aan het probleem. Kleine ruzies kunnen anders gemakkelijk uitgroeien tot vete's waardoor er veel kans bestaat dat er meer gesanctioneerd zal moeten worden.

**Geplaatst**: 19-07-06 18:36

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 18:36

Ik vind dat er een goed beleid is qua OW's en bans. Soms vind ik alleen wel dat er beter gepraat kan worden dan direct een OW of wat dan ook gegeven kan worden! Zo blijf je houden dat mensen elkaar, zodra ze de kans weer krijgen, weer volledig onderuit halen, omdat ze het bijvoorbeeld meerdere keren al niet eens waren!

**Geplaatst**: 19-07-06 18:36

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 18:36

Tieneke schreef:
Veel OW's/bans zijn er ook omwille van een persoonlijke vete uitvechten op Bokt. Is het dan ook geen idee om via de bemiddelaar ruzies proberen bij te leggen en de gemoederen proberen te bedaren?

Dat is al zo vaak geprobeerd. En trouwens, moet dat de taak zijn van iemand die dit als vrijwilligerswerk doet en er geen opleiding voor genoten heeft? Dat is wel een hele zware wissel trekken op iemand. Ook de mods nemen dat soort problemen mee naar bed hoor. Ik loop soms een halve dag te denken, reageer ik nou op die PB, en zo ja hoe...

Begrijp me goed, het is leuk om te doen, en met name ontzettend leerzaam en bruikbaar voor m'n normale werk - een gratis cursus conflicthantering, PZ management en verkooptechnieken inéén - maar het zijn wel tropenjaren hoor.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-06 18:39

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-06 18:39

Inderdaad Grietzz, het gepraat is weg, maar toch belangrijk. Niet mensen als een vrije val het zelf onder elkaar laten uitvechten, werkt averechts, maar dan met een tussenpersoon. Ibbel, of je iets vrijwillig doet of niet, je kan altijd je best doen. Je kan altijd proberen om iets op te lossen, je moet het wel willen proberen. Sommige dingen vallen niet op te lossen, maar je kan altijd proberen.

**Geplaatst**: 19-07-06 18:41

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 18:41

Tieneke, die wil is er wel onder het modteam. Maar niet altijd onder de bokkers die ruzie hebben. En de oudgedienden onder de mods hebben al tig keer meegemaakt dat bemiddelen niet helpt, en dan geef ik ze geen ongelijk dat ze geen zin hebben het voor de 10e keer nog eens te proberen.

**Geplaatst**: 19-07-06 18:42

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 18:42

Dan gaan we een topic openen met vrijwilligers die hun vetes willen uitvechten via bokt en dan bemiddeling via bokt krijgen. Sommige mensen hebben toeschouwers nodig, willen het openlijk uitvechten. Kijk maar eens naar burenruzies, echtelijke ruzies. Die kunnen ook bij voorkeur midden op straat met zo veel mogelijk publiek plaats vinden. Bloos!

**Geplaatst**: 19-07-06 18:44

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 18:44

Tien keer proberen heeft ook ab-so-luut geen nut. Wél vind ik dat er soms, met sommige dingen, zeker wel beter uitgezocht moet worden hoe iets nu zit en hoe het gebeurd is! Heb toch wel redelijk wat OW's zien voorbij zien komen waarvan ik dacht Nors opkijken

waarom in hemelsnaam!

**Geplaatst**: 19-07-06 18:46

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 18:46

Grietzz schreef:
Ik vind dat er een goed beleid is qua OW's en bans. Soms vind ik alleen wel dat er beter gepraat kan worden dan direct een OW of wat dan ook gegeven kan worden! Zo blijf je houden dat mensen elkaar, zodra ze de kans weer krijgen, weer volledig onderuit halen, omdat ze het bijvoorbeeld meerdere keren al niet eens waren!

Yups en zoiets zei Russel ook al.

Je bent pissig omdat je niet voor jezelf mag opkomen (mond wordt gesnoerd d.m.v. OW of BAN) en de volgende keer zul je alsnog je gram halen. Of je tegenstander gaat alsnog z'n gram proberen te halen. Wat krijg je dan? Dat je conflicten blijft houden onder mensen, die elkaar constant weer op bokt tegen blijven komen, met nog steeds het eerdere conflict in gedachten. Dus je kunt niets hebben van die ene persoon, want DIE...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-06 18:53

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-06 18:53

Ik probeer meestal uit te gaan van het goede van de mens, misschien is dat naïef, wat maakt het uit. Ik ben ervan overtuigd dat er wel mensen zijn die iets willen bijleggen, de meerderheid misschien niet, maar die minderheid moet daartoe de kans krijgen. Als je telkens dezelfde vete's ziet terugkeren op Bokt, heeft niemand daar iets aan, de ruziemakers niet, mods niet, gebruikers niet. Mensen die weigeren iets opzij te zetten en rustig verder te gaan, zijn hier niet op hun plaats. Stel ze dan voor de keuze: gedeisd houden en normaal verder doen ofwel permanente ban?

Dit is nu gewoon wat in mij opkomt...

**Geplaatst**: 19-07-06 18:54

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 18:54

Met het bovenstaande ben ik het eens, dat blijft spanningen geven. Voor de rest ben ik het op zich met het OW/Ban beleid wel eens, alleen moet ik wel zeggen dat het soms lijkt (en ik zeg LIJKT Haha!

) alsof de een verder kan gaan dan de ander, en dan kan er nog zo vaak op geTeMd worden. Uiteraard kunnen wij niet zien of de persoon die in dat geval te ver gaat al gewaarschuwd is, maar dat is ons pakkie aan natuurlijk ook niet, alleen komt het soms dan nog wel eens over alsof het gedoogd wordt.

Pff, moeilijk jezelf onder woorden te brengen in deze hitte Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-06 18:57

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-06 18:57

-Door die vete's krijg je trouwens aanhang aan beide/meerdere kanten, er ontstaan kampen en het escaleert. Dat kan niet goed zijn.

-Wat Cayenne zegt is gewoon zo: doordat de gewone gebruiker geen informatie heeft omtrent waarschuwingen, OW's, ... , lijkt het oneerlijk en worden de mods beschuldigd van vriendjespolitiek. Daarom is het misschien handig om ook een lijst aan te leggen met alle OW's, niet alleen de bans? Daar hoeft niet per se dan een reden bij te staan, maar zo zal er tenminste meer duidelijkheid zijn...

**Geplaatst**: 19-07-06 18:57

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 18:57

Tieneke schreef:
Mensen die weigeren iets opzij te zetten en rustig verder te gaan, zijn hier niet op hun plaats. Stel ze dan voor de keuze: gedeisd houden en normaal verder doen ofwel permanente ban?

Dit ben ik niet met je eens, want indirect wordt dit in de hand gewerkt door het OW- en Banbeleid.

**Geplaatst**: 19-07-06 19:00

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 19:00

Op een forum waar ik kom, werken ze met een soort van puntensysteem (zelfde verhaal als met OW's) bij 3 punten, dus 3 OW's eigenlijk heb je een ban. Dit kan iedereen zien in je profiel (hoef je je ook niet voor te schamen) maar je wordt er zelf dus ook al aan herinnerd van "oh ja, ik heb al 2 OW's Scheve mond

" en de mede gebruiker (en ook voor mods is het handig) zien dan ook hoe het er bij anderen voor staat.

Hier hebben we eigenlijk nooit problemen mee gehad. De reden komt er ook bij te staan. Discussies over de gegeven OW's mogen daar ook gerust per PB met de betreffende OW gevende mod gevoerd worden (naam van de mod komt er ook bij) en eigenlijk werkt dit perfect

Het geeft ook meer duidelijkheid naar iedereen toe.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-06 19:02

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-06 19:02

Ik weet het Quellian, maar er moet toch een manier te vinden zijn om die grote langdradige ruzie's buiten Bokt te houden? Wat zie jij dan als oplossing?

Cayenne, dit lijkt me inderdaad heel open en eerlijk naar iedereen toe. Een OW is niet geheim vind ik, waarom zou het zo moeten zijn?

**Geplaatst**: 19-07-06 19:11

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 19:11

Tieneke schreef:
Ik weet het Quellian, maar er moet toch een manier te vinden zijn om die grote langdradige ruzie's buiten Bokt te houden? Wat zie jij dan als oplossing?

Ik vind... De meeste mensen in de pittige discussies zijn volwassenen. Laat het ze uitzoeken! Een OW of ban achteraf heeft écht geen zin.

Heb zelfs eens een offtopic gegane discussie via de mail uitgevochten. We hadden beide geen zin in dat bokt zich ermee ging bemoeien als het via PB ging. En dan denk ik.... Sjongejonge... (ja, denk weinig met dit weer).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-06 19:13

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-06 19:13

De meeste zijn inderdaad volwassen, maar wel zo kinderachtig om wel degelijk telkens opnieuw op Bokt te beginnen, vriendjes te zoeken die aan hun kant staan en zo het probleem niet bepaald kleiner maken.

**Geplaatst**: 19-07-06 19:16

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 19:16

Tieneke schreef:
De meeste zijn inderdaad volwassen, maar wel zo kinderachtig om wel degelijk telkens opnieuw op Bokt te beginnen, vriendjes te zoeken die aan hun kant staan en zo het probleem niet bepaald kleiner maken.

Doen er idd veel aan vriendjespolitiek hier ja. Je ziet vaak dezelfde groepen ergens op duiken.

**Geplaatst**: 19-07-06 19:22

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 19:22

Cayenne schreef:
Op een forum waar ik kom, werken ze met een soort van puntensysteem (zelfde verhaal als met OW's) bij 3 punten, dus 3 OW's eigenlijk heb je een ban. Dit kan iedereen zien in je profiel (hoef je je ook niet voor te schamen) maar je wordt er zelf dus ook al aan herinnerd van "oh ja, ik heb al 2 OW's " en de mede gebruiker (en ook voor mods is het handig) zien dan ook hoe het er bij anderen voor staat.

Hier hebben we eigenlijk nooit problemen mee gehad. De reden komt er ook bij te staan. Discussies over de gegeven OW's mogen daar ook gerust per PB met de betreffende OW gevende mod gevoerd worden (naam van de mod komt er ook bij) en eigenlijk werkt dit perfect Het geeft ook meer duidelijkheid naar iedereen toe.

Hoe groot is dat forum dan? Ik denk niet echt megagroot en naar schatting ongeveer evenveel mods als hier.
Hier moeten een beperkt aantal mods heel veel mensen onder toom houden. Om elke dag te gaan dicussieren om een OW lijkt me nogal zinloos en tijdrovend.
(nogmaals; het blijft toch wel vrijwilligerswerk Knipoog

)

**Geplaatst**: 19-07-06 19:23

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 19:23

om even helemaal van de discussie af te wijken, ik heb pas een UN gehad, ik ging wat ver maar ik heb mijn mening duidelijk uitgelegd en toen (voor de un) ook duidelijk gezegt dat voor mij hiermee de discussie klaar was en heb niet meer gereageerd, daarna krijg ik een UN, nja ik heb hem nu toch maar nu vraag ik me inderdaad toch ook af, wát zijn hier nou de regels voor, verstrijkt zo'n UN en wat voor tijdsduur zit daar nu aan vast,want het enige wat eigenlijk uit word gelegt over een UN is dat het een soort waarschuwing is zonder sancties, tja, daar word ik dus ook niet echt wijzer van! heb ook naar de desbetreffende mod gepbt nog, maar nog steeds niets terug gehad, helaas.

**Geplaatst**: 19-07-06 19:24

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 19:24

Een UN zal je je hele boktleven houden.
Ik heb heel lang geleden een UN gekregen, en dat heb ik dus nog steeds Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-06 19:27

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-06 19:27

Wat ik opmaak uit het UN-gebeuren is dat je een waarschuwing krijgt, die geen tijdsduur kent. Als je gewoon meteen ophoudt met je 'storend gedrag', is er niets aan de hand, hij verloopt dadelijk. Doe je rustig verder, wordt deze omgezet in een OW die na 6 maanden verloopt.

**Geplaatst**: 19-07-06 19:31

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 19:31

MoonChloe schreef:
Cayenne schreef:
Op een forum waar ik kom, werken ze met een soort van puntensysteem (zelfde verhaal als met OW's) bij 3 punten, dus 3 OW's eigenlijk heb je een ban. Dit kan iedereen zien in je profiel (hoef je je ook niet voor te schamen) maar je wordt er zelf dus ook al aan herinnerd van "oh ja, ik heb al 2 OW's " en de mede gebruiker (en ook voor mods is het handig) zien dan ook hoe het er bij anderen voor staat.

Hier hebben we eigenlijk nooit problemen mee gehad. De reden komt er ook bij te staan. Discussies over de gegeven OW's mogen daar ook gerust per PB met de betreffende OW gevende mod gevoerd worden (naam van de mod komt er ook bij) en eigenlijk werkt dit perfect Het geeft ook meer duidelijkheid naar iedereen toe.

Hoe groot is dat forum dan? Ik denk niet echt megagroot en naar schatting ongeveer evenveel mods als hier.
Hier moeten een beperkt aantal mods heel veel mensen onder toom houden. Om elke dag te gaan dicussieren om een OW lijkt me nogal zinloos en tijdrovend.
(nogmaals; het blijft toch wel vrijwilligerswerk )

rond de 46 mods en ongeveer hetzelfde useraantal

**Geplaatst**: 19-07-06 19:31

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst: 19-07-06 19:31

Tieneke schreef:
De meesten hebben daar zeker begrip voor, we weten ook dat jullie mensen zijn met een job, leven, bananenschillen (;) hè Sjoert). Ongetwijfeld komt alles ooit op z'n pootjes terecht...

Moest dat er weer even bij gehaald worden. Vork

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-07-06 19:34

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Geplaatst door de TopicStarter : 19-07-06 19:34

Sjoert, je zou verdorie een ban moeten krijgen voor dat pak waarin je je begeven hebt enkele maanden geleden! Clown