En... wie wordt het nieuwe bezwaarcommissielid?

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Jes

Berichten: 12156
Geregistreerd: 12-11-02
Woonplaats: Frankrijk

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-10 20:33

Shadow0 schreef:
Iris: goede planning is als je ook uit kunt gaan van de minder optimale situatie (dus onder andere vertrekkende teamleden). En dan kan het altijd handig zijn om duidelijk te communiceren over de termijn waarop je iets mag verwachten.

Laten we hopen dat er in de tussentijd in elk geval voldoende mensen zijn om de bezwaren zorgvuldig en tijdig af te handelen.


Zelf denk ik toch, met ook de reactie tijd in aanmerking genomen dat het vrij snel gaat.
De mensen die gesolliciteerd hebben hebben al vrij snel na sluitings datum een mail gehad, waarin stond of ze door waren voor de tweede ronde of niet (klinkt nu zo Idols achtig, maar weet even geen beter woord).
De reactie datum voor de tweede ronde is inmiddels afgelopen. Nu wachten we op een reactie van het laatste BC lid dat op vakantie is. En ja, de reacties doornemen zonder internet is niet makkelijk ;)

Blue_Eyes

Berichten: 20713
Geregistreerd: 17-07-07
Woonplaats: Zuid

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-10 20:37

Shadow0 schreef:
Blue_Eyes schreef:
Iedereen die voor Bokt werk verzet, doet dat buiten zijn gewone baan om, in zijn vrije tijd. Er is nog meer werk te doen dan alleen EA optimaliseren of een nieuwe mid kiezen. Dus daar kan best weleens wat tijd overheen gaan. Nou en?


Tjsa, wij hebben bij mijn vrijwilligerswerk de leus 'vrijwillig is niet vrijblijvend'. Ik vind dat je ook in vrijwilligerswerk best een bepaalde professionaliteit kunt hebben. Ik denk dat het gewoon niet echt een handige planning is geweest.

Dus omdat het niet gebeurt op de tijd dat sommige Bokkers de uitslag graag al gehad hadden, wordt het als vrijblijvend behandeld? Dat denk ik niet. Ik denk dat sommige dingen gewoon niet zo snel gaan, maar dat er achter de schermen hard gewerkt wordt. Dat geldt in dit geval voor de leden van de BC, maar ik zag ook een aanmerking op Bart - degene die dat zei, zou eens in zijn schoenen moeten gaan staan. Bart komt van avondjes barbecuen met vrienden naar huis om de boel weer aan de gang te helpen als er iets crasht, maar krijgt van ons niet de tijd om alle verbeteringen een voor een door te voeren, nee, dat moet allemaal op stel en sprong. 3,5 maand om bezig te zijn met de nieuwe opzet van EA, wat volgens mij een ingewikkelde taak is, lijkt mij niets te gek.

Shadow0

Berichten: 44722
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-07-10 21:02

Blue_Eyes schreef:
Dat denk ik niet. Ik denk dat sommige dingen gewoon niet zo snel gaan, maar dat er achter de schermen hard gewerkt wordt.


Maar goede planning is niet hetzelfde als hard werken. Ik ben er van overtuigd dat de meeste teamleden hard werken, en oprecht hun best doen, maar daar gaat het niet om. Het gaat er bovendien niet eens om of de termijn te lang is of niet. Het is vooral dat de communicatie over die termijnen niet heel erg helder is, en er bovendien snel naar excuses gegrepen wordt. Het krijgt daarom de uitstraling dat die vertraging onverwacht en ongepland was. Het zou al heel anders zijn als er vanaf het begin af aan een paar heldere richtdatums gegeven waren, en dan kun je al in het begin aangeven 'in verband met de vakantieperiode zal er een maand genomen worden om de 2e ronde te beoordelen'.

Citaat:
Dat geldt in dit geval voor de leden van de BC, maar ik zag ook een aanmerking op Bart - degene die dat zei, zou eens in zijn schoenen moeten gaan staan. Bart komt van avondjes barbecuen met vrienden naar huis om de boel weer aan de gang te helpen als er iets crasht, maar krijgt van ons niet de tijd om alle verbeteringen een voor een door te voeren, nee, dat moet allemaal op stel en sprong. 3,5 maand om bezig te zijn met de nieuwe opzet van EA, wat volgens mij een ingewikkelde taak is, lijkt mij niets te gek.


Tsja, ik werk zelf in de IT en weet daardoor ongeveer ook wat er wel en wat er niet mogelijk is. Die noodsituaties, die zijn helaas vaak niet te vermijden, en die hebben de vervelende neiging om altijd op rottijden op te treden. Daar kun je weinig aan doen, tenzij je gaat werken met een technisch team op oproepbasis. En dat lijkt me lichtelijk overkill. :)

Maar al het andere is redelijk te plannen of in elk geval te voorspellen. En daarmee kun je keuzes maken over prioriteiten, realistiche deadlines, communicatie. Er wordt vaak de indruk gewekt dat 'je best doen' genoeg is om er ook iets goeds van te maken. Maar ik vind dat zo'n naieve benadering, zeker voor een forum van deze omvang dat allang veel professioneler (om niet te spreken over winstgevend) had kunnen worden. Het is ook niet bedoeld als persoonlijke kritiek. Aan de inzet en motivatie van Bart twijfel ik nog geen microseconde. Ik denk echter dat er manieren zijn waarop het team beter kan functioneren en ik vind het vreemd dat (onderbouwde) kritiek in die richting zo vaak weggewuifd wordt met een verwijzing naar de inzet.

Als je paardrijinstructie krijgt, heb je toch ook liever een instructeur die je vertelt dat je op moet letten je rug niet hol te trekken, of wanneer je net wat beenhulp moet geven, dan dat er voortdurend gezegd wordt 'ja, maar ik waardeer jullie inzet heel erg'?

Nuage

Berichten: 16585
Geregistreerd: 29-12-01
Woonplaats: Assendelft

Re: En... wie wordt het nieuwe bezwaarcommissielid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-10 02:14

Er is geen vertraging in de procedure.
Verder weet ik niet wat de oorzaak is van deze negativiteit van Shadow0. Het geeft ook niet, zolang wij maar weten hoe we de zaken geregeld hebben en hoe hard we moeten aanpakken op dit moment om alles te verwerken. Verder lijkt een discussie over een planning die alleen voor ons inzichtelijk is mij niet erg nuttig. Daarom ga ik vragen om een slotje, zodra de nieuwe bezwaarcommissieleden bekend zijn zal het vanzelf bekend worden gemaakt.

Shadow0

Berichten: 44722
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-10 10:30

Nuage schreef:
Verder weet ik niet wat de oorzaak is van deze negativiteit van Shadow0.


Dan eh, let je niet goed op :)

Citaat:
Het geeft ook niet, zolang wij maar weten hoe we de zaken geregeld hebben en hoe hard we moeten aanpakken op dit moment om alles te verwerken.


Jawel, want daar spreekt opnieuw uit dat jullie het niet belangrijk vinden hoe de communicatie naar de gebruikers verloopt. Het gaat er niet eens om hoe jullie intern plannen, het gaat er om dat het er extern uitziet alsof er niet al te goed gepland wordt.

Het zou fijner zijn als men op z'n minst zou proberen te begrijpen wat het punt is, ipv alles alvast bij voorbaat af te doen als negativiteit, gezeur, probleemgebruikers, niet voor jullie van toepassing.

Het team, elk onderdeel van het team, zou kunnen leren door meer in dialoog te treden met de gebruikers. Maar elke keer wordt er een fort gebouwd, waardoor jullie, met al je inzet en motiviatie, toch lang niet bereiken wat je zou kunnen bereiken als je aan die motivatie en inzet ook nog inzicht zou koppelen.

friendly
Berichten: 8457
Geregistreerd: 13-01-06
Woonplaats: Alkmaar

Re: En... wie wordt het nieuwe bezwaarcommissielid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-10 11:01

Shadow: Zouden ze dan alles op het forum moeten plaatsen wat ze plannen zodat het goed overkomt? Wij weten toch ook niet wat de mods plannen/doen? Persoonlijk snap ik je negativiteit ook niet zo. Ze hadden in de sollicitatie-topic zeg maar duidelijk aangegeven dat er 2 rondes kwamen. Voor ronde 1 was een datum maar als er veel gebruikers solliciteren kost dat veel tijd. Ronde 2 is een groot verhaalstuk wat ze moeten lezen/beoordelen, kost ook tijd. En bokt is niet het enigste tijdverdrijf. Dus relax, het komt wel goed. We krijgen echt wel te horen wie de nieuwe BC is.

Shadow0

Berichten: 44722
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-10 11:10

friendly schreef:
Shadow: Zouden ze dan alles op het forum moeten plaatsen wat ze plannen zodat het goed overkomt?


Niet alles, maar wel wat belangrijk is. En ik maak me niet zo'n zorgen dat het lang duurt (dat is eerder regel dan uitzondering dus daar verbaas ik mij niet echt over). Maar ik maak me er wel zorgen over dat mij is verteld dat communicatie hoog op de agenda staat, en dat dit soort dingen dan toch weer zo worden uitgevoerd: zonder duidelijkheid, met allerlei excuses... de woorden die bij mij opkomen zijn 'goedbedoeld amateurisme'. Ik twijfel niet aan de inzet en motivatie, maar tegelijkertijd schijnt niemand het belangrijk te vinden om af en toe eens wat zelfreflectie toe te passen om het geheel wat serieuzer te maken. Terwijl Bokt best het formaat heeft om wat serieuzer te worden. (En dat hoeft niet eens extra tijd te kosten, het vraagt alleen een iest andere houding.)

Polaris

Berichten: 6843
Geregistreerd: 16-04-06
Woonplaats: Nederland

Re: En... wie wordt het nieuwe bezwaarcommissielid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-10 14:14

@Shadow0: heb jij gezien hoe de opdrachten van de tweede ronde eruit zagen?
Ik weet niet hoeveel mensen er in die ronde doormochten, maar het lijkt me best een opgave om dat allemaal door te nemen, en te vergelijken.
Tel daarbij op dat iedereen op andere momenten op vakantie is, en dan ben je zo een paar weekjes verder.

Ik heb er dan ook alle begrip voor dat de uitslag nog niet bekend is, maar ik ben wel erg benieuwd! :):)

friendly
Berichten: 8457
Geregistreerd: 13-01-06
Woonplaats: Alkmaar

Re: En... wie wordt het nieuwe bezwaarcommissielid?

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-10 18:21

De opdrachten waren duidelijk. De tijdsduur van ronde 1 was duidelijk. Ronde 2 is duidelijk. Maar er zijn maar 2 rondes! En het is veel werk want hieruit moet blijken wie er BC word. Die beslissing kan en mag niet gehaast genomen worden. Dus er is veel overleg tussen de huidige BCleden om de juiste beslissing te nemen. Ik neem aan dat dit gecommuniceerd is met de mensen die het aangaat, namelijk de kandidaten van ronde 2. De rest (wij dus) horen wie het is geworden zodra die keuze gemaakt is. Lijkt mij duidelijk zat. Iets meer begrip mag ook wel. En met een iets positievere insteek bereik je veel meer?

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-07-10 23:00

Er is ondertussen antwoord op de vraag van TS gegeven, dus hier kan een slotje.