Bokt.nl

elnienjo schreef:

FiveSports schreef:

Voor iedereen die tegen sterker modereren op uitlatingen van racisme is.

Zijn jullie dat omdat jullie vinden dat het eigenlijk geen racisme is?
- Als dat zo is, wat vinden jullie dan wel racisme? Wanneer is iemand een racist?

Of vinden jullie dat er ook op een forum als deze plek moet zijn voor racistische uitspraken?

Ik vind het persoonlijk ook irritant dat mensen telkens de racismekaart trekken, maar heb geen enkele behoefte die mensen monddood te willen maken.
Blijkbaar streef jij (en enkele anderen) naar het alle neuzen naar één kant krijgen en dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Ook niet als je wél het modereerbeleid aan jouw kant zou krijgen en iedereen die iets schrijft wat jou niet zint laat verbannen.
De wokehype die nu over Nederland raast vind ik tenenkrommend en een aanslag op onze westerse verworvenheden.

FiveSports schreef:

Voor iedereen die tegen sterker modereren op uitlatingen van racisme is.

Zijn jullie dat omdat jullie vinden dat het eigenlijk geen racisme is?
- Als dat zo is, wat vinden jullie dan wel racisme? Wanneer is iemand een racist?

Of vinden jullie dat er ook op een forum als deze plek moet zijn voor racistische uitspraken?

elnienjo schreef:

FiveSports schreef:

Voor iedereen die tegen sterker modereren op uitlatingen van racisme is.

Zijn jullie dat omdat jullie vinden dat het eigenlijk geen racisme is?
- Als dat zo is, wat vinden jullie dan wel racisme? Wanneer is iemand een racist?

Of vinden jullie dat er ook op een forum als deze plek moet zijn voor racistische uitspraken?

Ik vind het persoonlijk ook irritant dat mensen telkens de racismekaart trekken, maar heb geen enkele behoefte die mensen monddood te willen maken.
Blijkbaar streef jij (en enkele anderen) naar het alle neuzen naar één kant krijgen en dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Ook niet als je wél het modereerbeleid aan jouw kant zou krijgen en iedereen die iets schrijft wat jou niet zint laat verbannen.
De wokehype die nu over Nederland raast vind ik tenenkrommend en een aanslag op onze westerse verworvenheden.

FiveSports schreef:

Voor iedereen die tegen sterker modereren op uitlatingen van racisme is.

Zijn jullie dat omdat jullie vinden dat het eigenlijk geen racisme is?
- Als dat zo is, wat vinden jullie dan wel racisme? Wanneer is iemand een racist?

Of vinden jullie dat er ook op een forum als deze plek moet zijn voor racistische uitspraken?

Princesj schreef:

oomens schreef:

Precies op dezelfde manier is er ook geen enkele reden waarom je als forum strenger zou moeten zijn dan wat wettelijk bepaald is.
Dat is allemaal een kwestie van beleidskeuzes van het beheer, en die keuzes mogen ze gelukkig maken.

Realiseer je nu even simpel wat je hier zegt. Stel dat wij dit zouden doen, dan zouden diverse topic voor 95% leeg zijn of überhaupt niet toegestaan. Wij moderators moeten opereren op een heel smal lijntje in dit soort topics, namelijk de lijn tussen vrijheid van meningsuiting en racisme/discriminatie.

Dan proberen wij als team de balans te maken, dan krijg je 3 opties:
1. Vrijheid van meningsuiting (mag blijven)
2. Mensen een mening opleggen (mag niet blijven)
3. Mensen voor iets uitmaken (mag niet blijven)

Kortom, alles valt of staat ook met hoe gebruikers de discussie voeren, want alleen vanuit dat punt is het mogelijk een gedegen beslissing te maken.

Dan hebben we nog een extra toevoeging, want wij moderators zijn ook nog eens mensen. Mensen met elk een eigen achtergrond, opvoeding, leefomgeving, normen een waarden waardoor wij zijn gevormd. Wij zijn geen robots, geen Google adds die kunnen opereren op bepaalde woorden.

Elke post door een soort stemronde halen kan natuurlijk ook niet. Tegen de tijd dat iedereen heeft gestemd is een dergelijk topic al zeker 10 pagina's verder, zij het niet meer.

Het belangrijkste is onderling respect voor elkaar tonen. Uiteraard mag je aan iemand vragen waarom hij/zij deze mening heeft of iemand proberen te overtuigen van jouw mening. Zolang dit met respect gebeurt is er een hoop mogelijk, deuren sluiten pas als mensen stoppen met communiceren.

Citaat:

Uit ervaring blijkt dat een hele kleine groep gebruikers veel overlast voor anderen kan veroorzaken, zonder daarbij bovenstaande gedragsregels te overtreden. Maar ook zonder te schelden, grof of beledigend te reageren kan er voor gezorgd worden dat - kort gezegd - de sfeer op Bokt flink verziekt raakt. En dat is gewoon niet de bedoeling: het forum moet een plaats zijn waar mensen met verschillende meningen over zeer uiteenlopende zaken met plezier met elkaar discussiëren en ervaringen en informatie delen.

Het is op Bokt dan ook niet toegestaan om je zodanig te gedragen dat je het plezier van andere mensen verpest. Het hinderen van discussies, storend aanwezig zijn op het forum of andere bezoekers lastig vallen met overtuigingen of stokpaardjes kan uiteindelijk tot uitsluiting leiden. Wees niet die ruiter die de rijbaanregels negeert en zo de les voor alle anderen in de bak verstoort.

Voorbeelden van dit soort gedrag zijn:

Het blijven hameren op jouw mening, jouw overtuiging, jouw stokpaardje, zeker waar dit niet relevant is;
Discussiepartners uitlokken en uitdagen;
Onaangepast gedrag: continu zuigend, hautain, betweterig, arrogant, et cetera aanwezig zijn

De moderators kunnen gebruikers hierop aanspreken en bij herhaalde overtredingen kan een ban van Bokt volgen.

Jennifuur schreef:

elnienjo schreef:

FiveSports schreef:

Voor iedereen die tegen sterker modereren op uitlatingen van racisme is.

Zijn jullie dat omdat jullie vinden dat het eigenlijk geen racisme is?
- Als dat zo is, wat vinden jullie dan wel racisme? Wanneer is iemand een racist?

Of vinden jullie dat er ook op een forum als deze plek moet zijn voor racistische uitspraken?

Ik vind het persoonlijk ook irritant dat mensen telkens de racismekaart trekken, maar heb geen enkele behoefte die mensen monddood te willen maken.
Blijkbaar streef jij (en enkele anderen) naar het alle neuzen naar één kant krijgen en dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. Ook niet als je wél het modereerbeleid aan jouw kant zou krijgen en iedereen die iets schrijft wat jou niet zint laat verbannen.
De wokehype die nu over Nederland raast vind ik tenenkrommend en een aanslag op onze westerse verworvenheden.

Je doet alsof racisme een mening kan zijn, terwijl het gewoon artikel 1 van de grondwet is. https://www.nederlandsegrondrechten.nl/ ... -artikel-1

oomens schreef:

Sowieso. Dan graag ook de banlijst (die was een aantal jaar terug ineens stilletjes verdwenen) weer terug zichtbaar maken, dan kan iedereen zien wie wel en wie niet aangepakt worden, waar je kennelijk nog mee kunt wegkomen, en waarmee niet.
Zo'n publieke schandpaal maakt eea een stuk transparanter ook.

Karl66 schreef:

@Gini, alleen werd er niet gehamerd op het feit dat de bokker racistisch was. Sterker nog, dat werd er expliciet bij gezegd. Maar dat de opmerking racistisch was, inclusief een onderbouwing waarom die uitlating niet kon. Alleen werd er op dat moment hemel en aarde bewogen om maar niet toe te hoeven geven dat die uitlating echt niet kon.

Gini schreef:

Voor mij is het niet nodig om het kind met ezelsoren in de hoek te zetten zodat iedereen kan zien hoe stout die is geweest. Maar als daar universeel nood aan is, dan zal ik me plooien.

luxx schreef:

Wacht nog steeds met smart op het vernieuwde forum, hoewel het zo lang duurt dat ik er niet echt meer in geloof dat het echt gaat komen, met een like en dislike functie bij elk bericht, heb hoop dat dat een zelfregulerende kan hebben omdat mensen dan kunnen laten zien dat een post onprettig (of prettig natuurlijk) is zonder er iets over te hoeven zeggen. Zonder dus vervelende discussies aan te hoeven gaan, geloof erg in spreken (schrijven) is zilver zwijgen is goud

Electra63 schreef:

Ik begrijp niet waarom racistische of discriminerende opmerkingen wel mogen, maar een tegenreactie niet

Van mij mag alles blijven staan, maar laat bokkers dan wel reageren.

Of een Groene Hulk plaatsen, vind ik ook prima.

Gini schreef:

FiveSports schreef:

Voor iedereen die tegen sterker modereren op uitlatingen van racisme is.

Zijn jullie dat omdat jullie vinden dat het eigenlijk geen racisme is?
- Als dat zo is, wat vinden jullie dan wel racisme? Wanneer is iemand een racist?

Of vinden jullie dat er ook op een forum als deze plek moet zijn voor racistische uitspraken?

Ik ben niet tegen (daar heb je volgens mij al een eerste probleem: altijd dat hokjesdenken. You're with us or against us, nuance is weg.), maar ik leg de verantwoordelijkheid vooral bij de deelnemers aan de discussie.
Er moet op dit forum een plek zijn voor ieders mening en ja, als je een topic opent over het onderwerp 'racisme' dan kan het zijn dat die mening je al iets eerder doet kokhalzen dan een mening over een banaler onderwerp. Vandaar dat ikzelf nooit dergelijk topic zou openen. Maar als je een open vraag stelt, moet je niet bij voorbaat al een mening weggummen.
Gaat het echt te ver, dan kan je temmen en dan durf ik mijn hand in het vuur steken dat een moderator daar echt wel verder iets mee doet. Met andere woorden: het beleid moet voor mij strikter noch losser dan het nu is. Maar ook hier weer: neem dan als zwarte gebruiker ook jouw deel van de verantwoordelijkheid.

Bijvoorbeeld:
1. Een racistische uitspraak beantwoorden door een vergelijking met het gedachtegoed van Hitler te maken, dan weet je dat je de discussie ook niet aan het helpen bent.
2. Paginalang met verschillende mensen hameren op 1 bepaalde uitspraak om toch maar een bepaalde Bokker onder het kopje 'racist' te kunnen krijgen vind ik een wansmakelijke praktijk.

FiveSports schreef:

Maar zonder al je vooroordelen naar mij toe te werpen, kun je ook antwoorden op de vragen die er staan?

elnienjo schreef:

FiveSports schreef:

Maar zonder al je vooroordelen naar mij toe te werpen, kun je ook antwoorden op de vragen die er staan?

Wij hebben duidelijk een andere mening over wat wel of niet racistisch is.

Het is wetenschappelijk aangetoond dat het ook een heel natuurlijke eigenschap is om de voorkeur te geven aan mensen waarin je jezelf herkent. Dat is niet racistisch, dat gebeurt op grote en kleine schaal onder de gehele wereldbevolking. En dat betekent geenszins dat je andere mensen als minderwaardig beschouwt.

Citaat:

Voor iedereen die tegen sterker modereren op uitlatingen van racisme is.

Zijn jullie dat omdat jullie vinden dat het eigenlijk geen racisme is?
- Als dat zo is, wat vinden jullie dan wel racisme? Wanneer is iemand een racist?

Of vinden jullie dat er ook op een forum als deze plek moet zijn voor racistische uitspraken?

enzino schreef:

Wat een rare vragen; je kan niet op voorhand bepalen waar precies de grens tussen wel en niet racisme ligt. Of om in de woorden van Justice Potter te spreken: "I know it when i see it".