Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Shadow0

Berichten: 44665
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-07-06 23:48

LET OP: Ik schrijf dit helemaal op persoonlijke titel, maar ik heb natuurlijk mijn modervaringen wel nog in mijn gedachten. Maar dit heeft NIETS met het huidige modteam te maken, dit is gewoon mijn idee.

Tieneke: je kunt nooit helemaal dezelfde manier van bestraffen toepassen want de situatie is nooit helemaal hetzelfde. Het gaat namelijk ook om de context, en die is nooit helemaal gelijk. Bovendien is het GEEN kwestie van 'verboden woord' - je mag niet hetzelfde zeggen op een andere manier, je moet het gewoon NIET zeggen. Dat is het 'volgen naar de geest van de wet' ipv volgen naar de letter.

En ja, dat is vaag, want je hebt met mensen te maken. Maar mensen als gebruikers zijn net zo vaag: die proberen bijvoorbeeld gaatjes in de regels/techniek te vinden om zo dingen te kunnen doen waarvan ze weten dat die niet de bedoeling zijn.

Op die manier worden beide kanten ook steeds sterker in hun kampen. De gebruikers om hun rechten op te eisen, de mods om hun regels op te leggen.

Terwijl dat zo vaak niet nodig is! Want oh zo vaak heb ik UN's verstuurd in de trant van 'Hoi, dit en dat zou misschien een misverstand kunnen geven, wil je hier een beetje op letten?' en dan krijg je vaak als antwoord: 'bedankt voor de tip, zal ik doen'. Dan is er geen regel nodig, alleen een beetje medewerking. Niemand die een vervelend gevoel heeft, alles verloopt gewoon soepel.

Maar helaas gaat het niet altijd zo. Dan krijg je een PB terug met iets als 'waar bemoei jij je mee, dat maak ik zelf wel uit', en vervolgens gaat het net zo hard door, ja, dan kom je toch uit op harde regels en harde maatregelen.

(Even een voorbeeldje. Iemand plaatst enorme foto's op Bokt: 2000x 2000. Nu niet meer mogelijk, maar stel. Die krijgt uiteraard het verzoek om voortaan kleinere foto's te plaatsen. Je krijgt een reactie terug met: "bedankt voor de tip, ik heb het geprobeerd, is het gelukt?" en de link naar een topic waar nu foto's staan van 650 breed (ipv 640). In dat geval denk ik: die doet haar best, en dat is ok!

Een ander voorbeeldje. Iemand plaatst steeds grote foto's die net op het randje zitten van wat mag, en regelmatig moet je scrollen. Je stuurt er een verzoekje heen om op de grootte te letten, de gebruiker stuurt terug dat dat maar onzin is en dat trouwens niet alle foto's te groot worden want er was er ook 1 van 650 bij en die terug moet worden gezet.
Dan denk ik: nee, zo werkt dat dus niet. )

baroen

Berichten: 3115
Geregistreerd: 23-04-04

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 04:27

Shadow0 schreef:
LET OP: Ik schrijf dit helemaal op persoonlijke titel, maar ik heb natuurlijk mijn modervaringen wel nog in mijn gedachten. Maar dit heeft NIETS met het huidige modteam te maken, dit is gewoon mijn idee.

Tieneke: je kunt nooit helemaal dezelfde manier van bestraffen toepassen want de situatie is nooit helemaal hetzelfde. Het gaat namelijk ook om de context, en die is nooit helemaal gelijk. Bovendien is het GEEN kwestie van 'verboden woord' - je mag niet hetzelfde zeggen op een andere manier, je moet het gewoon NIET zeggen. Dat is het 'volgen naar de geest van de wet' ipv volgen naar de letter.

En ja, dat is vaag, want je hebt met mensen te maken. Maar mensen als gebruikers zijn net zo vaag: die proberen bijvoorbeeld gaatjes in de regels/techniek te vinden om zo dingen te kunnen doen waarvan ze weten dat die niet de bedoeling zijn.

Op die manier worden beide kanten ook steeds sterker in hun kampen. De gebruikers om hun rechten op te eisen, de mods om hun regels op te leggen.

Terwijl dat zo vaak niet nodig is! Want oh zo vaak heb ik UN's verstuurd in de trant van 'Hoi, dit en dat zou misschien een misverstand kunnen geven, wil je hier een beetje op letten?' en dan krijg je vaak als antwoord: 'bedankt voor de tip, zal ik doen'. Dan is er geen regel nodig, alleen een beetje medewerking. Niemand die een vervelend gevoel heeft, alles verloopt gewoon soepel.

Maar helaas gaat het niet altijd zo. Dan krijg je een PB terug met iets als 'waar bemoei jij je mee, dat maak ik zelf wel uit', en vervolgens gaat het net zo hard door, ja, dan kom je toch uit op harde regels en harde maatregelen.

(Even een voorbeeldje. Iemand plaatst enorme foto's op Bokt: 2000x 2000. Nu niet meer mogelijk, maar stel. Die krijgt uiteraard het verzoek om voortaan kleinere foto's te plaatsen. Je krijgt een reactie terug met: "bedankt voor de tip, ik heb het geprobeerd, is het gelukt?" en de link naar een topic waar nu foto's staan van 650 breed (ipv 640). In dat geval denk ik: die doet haar best, en dat is ok!

Een ander voorbeeldje. Iemand plaatst steeds grote foto's die net op het randje zitten van wat mag, en regelmatig moet je scrollen. Je stuurt er een verzoekje heen om op de grootte te letten, de gebruiker stuurt terug dat dat maar onzin is en dat trouwens niet alle foto's te groot worden want er was er ook 1 van 650 bij en die terug moet worden gezet.
Dan denk ik: nee, zo werkt dat dus niet. )


ik ben zeker niet tegen het un,ow en ban beleid op bokt, er zijn gewoon regels, en hou je je er niet aan? ja jammer dan.
maar...... en dan even verder ingaan op de post van Shadow... stel nou dat je het hele UN gebeuren weg laat, in je pb dus, niet dat je dus geen pb stuurt met het verzoek om het 1 of ander, maar gewoon als PB, zonder de note erbij dat het een UN is? ik kan me nl ergens voorstellen, dat sommige juist door een wat officieel randje aan een pb, eerder defensief reageren, eerder dan wanneer er gewoon een pb'tje van een mod komt, met hey Knipoog let even daar en daar op, het is storend, het gaat wat te ver oid.
moet er nog een pb achteraan omdat gebruiker zich er niks van aantrekt? dan kun je in je pb zeggen: ik moet je toch echt vragen om daar en daar op te letten, anders word het een ow ( bv dus he)
dus in feite verandert er niks, alleen de manier van benaderen.
ik heb toevallig van de week ook een UN gehad, en nou kan ik gewoon lezen en nadenken voordat ik terug reageer, maar in eerste instantie had ik ook zoiets van: huh? een UN.. hoezo? waarom? en ik kan me dus voorstellen , dat gebruikers met een kort lontje, gebruikers die zich snel aangevallen voelen, een UN ook al als iets negatiefs ervaren en dan misschien juist de kont tegen de krib gooien. (uiteraard blijft er een groep over die zich uberhaupt niks laat zeggen, op wat voor manier dan ook, en die zien "we"" dan ook wel snel in de banlijst terug Lachen )

misschien ben ik niet helemaal duidelijk, ik vind dus het systeem opzich oke , hoewel ik het wel eens ben met sommige posts hier, dat het temmen van buitenstaanders af en toe lijdt tot sluiten of un/ow terwijl dat niet nodig is in mijn ogen, en soms een discussie even laten knetteren is nog niet zo verkeerd Knipoog
maar wat ik met mijn post bedoel, is dat een UN al te officieel opgevat kan worden en al direct de positie van/afstand tussen gebruiker en mod duidelijk maakt en dit dus juist kan zorgen voor "in de verdedigings modus " schieten.

Anoniem

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 07:35

Shadow jouw ervaringen als mod zullen niet altijd de leuksten zijn geweest en idd kan ik mij voorstellen dat je zulke snauwreakties terug hebt gekregen. Ik zelf zou dan denken, plaats in het topic dan even het verzoek de fotoos kleiner te plaatsen, dan zal er openlijk niet gesnauwd worden, zowel un of ow whatever gewoon ook in het topic plaatsen, "Jammer van je reaktie wat daar hebt je nu een un of ... mee opgelopen. Zou je voortaan op een normale manier willen communiceren?"

Dan is er meteen duidelijkheid en niet achteraf, ziet men dat iemand wat heeft opgelopen zonder dat er een mod tussen is geweest. Zie dit nl op andere forums ook. VB "Dit is al een aantal keren gezegt, nu echt de laaste keer want dan loop je een ban op'! In het topic is iedereen duidelijk dat er stront aan de knikker is.

Maar als ik als pc-leek eindelijk fotoos plaats en ze zijn veels te groot en ik krijg meteen een pb met een officiele UN, dan heb ik ook de pest in, zal niet meteen terugpben met rotte inhoud, maar de teneur is dan wel gezet. Zie ik ineens iemand in het lijstje staan met ban voor een maand en ik ga zoeken en zoeken en zoeken en kom dan iets tegen waarvan ik denk, "He, voor dattuh??" Wat is er dan nog meer gebeurd? En ik zie topics waar bloed aan de muur kleeft en dat gaat maar door en die personen komen steeds weer terug op die zelfde manier weer zaniken of vervelen en daar gebeurt gewoon niks mee, helemaal niks mee, maar je ziet ze wel steeds opduiken als er bepaalde personen in dat topic al aanwezig zijn, zeer verdacht. Dan zou ik het op dat moment meer op prijs stellen als er een mod in het bewuste topic zich laat horen. Dan is het wellicht ook prettig als er dan nog een reaktie van ons bokkers in dat topic gegeven mag worden,maar dat kan dan niet meer want er gaat meteen een slotje op. Als wij in dat topic van mening zijn dat die ban niet nodig is er op dit moment onduidelijke oneerlijkheid aan de gang is en zo een moddie binnenvalt of gevraagd wordt met het doel om die persoon te kunnen bannen. Die spelletjes worden nl wel gespeeld. O, die is on-line kom jongens we gaan naar dat topic, ah, nou hebben we um!! Vork

Het blijft natuurlijk een heel moeilijke materie, maar momenteel gebeurt er te veel in het verborgene, waardoor er te veel onvrede ontstaat.

Katja

Berichten: 42304
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 08:23

Karl66 schreef:
Persoonlijk heb ik weinig problemen met het OW- en ban-beleid. Wel heb ik er één opmerking bij dat er misschien beter gekeken moet worden naar wie er getemd heeft.

Als Jantje en Pietje een stevige discussie met elkaar voeren met opmerkingen naar elkaar die voor veel mensen op of over de grens zijn, maar dat gevoel zelf niet hebben omdat ze allebei prima in staat zijn om voor zichzelf op te komen. Dan is het in mijn ogen niet terecht dat er UN's of OW's worden uitgedeeld omdat een meeleeskees denkt dat het voor Jantje en of Pietje onacceptabel is.

Dus wat mij betreft zouden de moddies alleen moeten reageren als het lijdend voorwerp zelf temt op een reactie.

Daar ben ik het niet mee eens. In de eerste plaats omdat als Jantje het toch niet zo leuk vindt en temt wordt er actie ondernomen en weet Pietje gelijk dat het bij Jantje vandaan komt.
Daarnaast zijn er vaak mensen die zich niet in een dergelijk discussie durven te mengen omdat ze het allemaal te pittig vinden terwijl ze misschien wel een goede toevoeging hebben.
Als laatste zit je ook nog met het probleem dat als Jantje en Pietje beide niet temmen maar er is een ander topic met Keesje en Hansje waar Keesje wel temt en Hansje een ow krijgt er weer gezeur komt dat er met twee maten gemeten wordt.

KarinvdM

Berichten: 16566
Geregistreerd: 12-05-03
Woonplaats: Holsloot

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 08:25

Dat ben ik met je eens Baroen. Ik kreeg van de week een mailtje met een UN waar niet eens bijstond om welk topic het ging. Ik begreep er dus inderdaad helemaal niets van. Bovendien werd er niet bij verteld wat ik dan verkeerd had gezegd. Nadat ik per PB om uitleg ging vragen kreeg ik de link van het betreffende topic erbij met een uitleg. Deze uitleg begreep ik niet, het was mij nog steeds niet duidelijk wat ik verkeerd had gezegd. Helaas heb ik daar van de betreffende mod nog geen reactie op gehad. Dat heb ik inmiddels wel per PB gehad van een andere mod.

Ik modereer zelf op een ander forum en daar doen we het zoals jij het zegt. Als iemand foto's plaatst die te groot zijn, dan stuur ik een PB met de vraag om dat niet meer te doen, ik geef meestal een verwijzing naar de regels en vaak geef ik ook nog aan welke uploadsites handig zijn omdat ze zelf het fotoformaat al aanpassen. Meestal krijg ik dan een verontschuldigend PBtje terug met de opmerking dat ze het niet wisten.

Ik vind het heel belangrijk dat je als mod erg duidelijk bent in wat je zegt en bedoelt, als de mensen je niet begrijpen kweek je onbegrip.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 09:28

KarinvdM schreef:
Ik kreeg van de week een mailtje met een UN waar niet eens bijstond om welk topic het ging. Ik begreep er dus inderdaad helemaal niets van. Bovendien werd er niet bij verteld wat ik dan verkeerd had gezegd. Nadat ik per PB om uitleg ging vragen kreeg ik de link van het betreffende topic erbij met een uitleg. Deze uitleg begreep ik niet, het was mij nog steeds niet duidelijk wat ik verkeerd had gezegd. Helaas heb ik daar van de betreffende mod nog geen reactie op gehad. Dat heb ik inmiddels wel per PB gehad van een andere mod.


Hier nog 1. Ik moest zelf vragen waar het om ging en kreeg werkelijk een antwoord dat nergens over ging.

Ik heb ook weleens een discussie gehad via PB n.a.v. een OW met een inmiddels ex-moddie. Nadat ik om uitleg vroeg, werd me verteld dat ik het gewoon moest accepteren en dat als ik me ertegen verzette een Ban zou krijgen. Zulke kinderachtige praktijken.
Laatst bijgewerkt door 050206051012 op 20-07-06 09:41, in het totaal 1 keer bewerkt

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 09:39

Maar Katja, stel er wordt in het topic door Jan een opmerking gemaakt die heel suggestief kan overkomen. Pietje vindt dat niet leuk, maar wil er in het openbaar niet verder op doorgaan en vraagt per PB waarom die opmerking gemaakt is. Het wordt uitgepraat en Jantje legt uit dat het anders bedoeld was, maar allemaal via pb. Daarna wordt nog even leuk verder gepb-t omdat het in de discussie om het onderwerp en niet de personen gaat en ze dus verder geen problemen met elkaar hebben.

Wat Jantje en Pietje betreft is er dus verder niks aan de hand, alleen dat zien de meeleeskeesjes niet en één daarvan besluit te temmen. Het gevolg is dat Jantje een UN heeft voor iets wat echt helemaal nergens over gaat, puur omdat iemand anders zonodig politiek correct moet zijn maar zonder alle ins en outs te kennen.

Ibbel

Berichten: 51261
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 09:44

@ Karin en Quellian: Het huidige systeem om UNs en OWs af te handelen is nog niet helemaal perfect.
Tot voor kort stuurden we PBs met een UN of OW vanuit onze eigen PB box (en sommigen doen dat nog steeds, omdat de techniek dus nog niet helemaal goed werkt). Er is een nieuw systeem gebouwd door Bart, waarin we rechtstreeks een UN of OW kunnen sturen (dus niet vanuit de PB box). Het voordeel van dit systeem is dat dan automatisch bijgehouden wordt wie al eerder een UN of OW gehad heeft. Met het oude systeem moesten we de verstuurde PBs kopieren en in een verzameltopic zetten, en dan handmatig kijken of iemand al eerder een waarschuwing had gehad. Dat werkte uiteraard niet 100% perfect, want er werd wel eens wat vergeten, en er werd wel eens wat over het hoofd gezien.

Het nadeel van het nieuwe systeem - en daar wordt hard aan gewerkt - is dat je er geen links en quotes in kunt zetten, maar alleen maar plain text kunt typen. Het líjkt echter, als je dit systeem gebruikt, alsof de bewuste post wél wordt meegestuurd, omdat je vanuit zo'n post meteen naar het OW meldsysteem klikt, en je als mod die post bovenaan je venster hebt staan. Alléén de tekst die je zelf eronder typt wordt echter verstuurd.

Dus ik vermoed dat dat de reden is dat er waarschuwingen zonder verwijzing naar topic of post zijn gestuurd. Dat is dus een onvolkomenheid van het systeem, en onwennigheid van de mods met het nieuwe systeem.
Ik geef overigens meteen toe dat er wel per PB nadere uitleg had moeten volgen als je daarom hebt gevraagd. Maar als de betreffende mod ervan overtuigd is dat de post waar het over ging meegestuurd is, kan ik me ook voorstellen dat hij/zij dacht dat er naar de bekende weg werd gevraagd. Ook mods zijn mensen tenslotte. Knipoog

Ik zal deze post meteen even kopieren naar 'achter de schermen', want ik denk niet dat iedereen zich ervan bewust is dat het nieuwe OW systeem zo werkt.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 09:48

Ibbel schreef:
Maar als de betreffende mod ervan overtuigd is dat de post waar het over ging meegestuurd is, kan ik me ook voorstellen dat hij/zij dacht dat er naar de bekende weg werd gevraagd.


Dat maakt ook verders niet uit. Dat ligt dan idd aan het systeem. Maar als je dan een UN krijgt zonder aanleiding in principe, dan denk je alleen maar " Clown "

Shadow0

Berichten: 44665
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 10:07

Russel en Baroen: jullie opmerkingen zijn terecht en dergelijke dingen worden ook zeker overwogen en in bepaalde situaties wordt dat ook zo gedaan. Niet in alle: het blijft mensenwerk, en elke situatie is weer anders, en ik hoop dat dit geen case-by-case vergelijking wordt waarin welke persoon wat fout heeft gedaan Knipoog

Meestal zijn de reacties dus positief. Maar, en dat is het grote probleem, er is een klein groepje gebruikers dat keer op keer negatief reageert. Vaak worden dan juist de vriendelijke opmerkingen en soepele interpretatie van de regels erbij gehaald: zie je wel, Bokt is niet eerlijk, toen en toen mocht het ook. Op die manier is het heel moeilijk om nog dingen in 'redelijkheid' op te lossen.

Denk aan het gedoogbeleid van bv drugs, waar iedereen nu tamelijk tegen is. Het eerste idee was, en tot een bepaalde tijd /werkte/ dat ook: als je maar zorgt dat er niemand last van heeft, doen wij of we niets zien. Maar zodra er overlast komt, dan is het gelijk helemaal afgelopen. Of denk terug aan je kindertijd. Dat je stilletjes in een hoekje ging spelen als er bezoek was, zodat je een beetje vergeten werd en langer op kon blijven. Of dat de docent de klas 5 minuutjes eerder naar huis liet gaan, maar wel zachtjes want de rest van de school hoeft dat niet te weten. In alle gevallen geldt: het is geen RECHT, maar zolang niemand er last van heeft, is het niet zo'n probleem.

Helaas worden dit soort dingen steeds moeilijker. Want men kent z'n rechten en eist die op. Dat lokt uit dat de regels dus veel stricter gehandhaafd worden, want die vrijheid is dus blijkbaar niet mogelijk?

Er worden fouten gemaakt, aan beide kanten. Als men ook aan beide kanten probeert om die fouten in alle redelijkheid op te lossen (en kijk nu EERST naar jezelf, en begin niet gelijk met "jamaar zij...") dan valt er vaak best uit te komen.

(En weet je, dat dit me zo interesseert is dus niet vanwege het modteam, maar het is ook iets wat heel vaak speelt in klassen of groepen kinderen. "Ja maar hij mocht toen..."
Ik vind het heel leerzaam om te zien hoe je daar mee om kunt gaan en welk effect dat heeft.)

Katja

Berichten: 42304
Geregistreerd: 29-04-02
Woonplaats: Utrecht

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 10:07

Karl66 schreef:
Maar Katja, stel er wordt in het topic door Jan een opmerking gemaakt die heel suggestief kan overkomen. Pietje vindt dat niet leuk, maar wil er in het openbaar niet verder op doorgaan en vraagt per PB waarom die opmerking gemaakt is. Het wordt uitgepraat en Jantje legt uit dat het anders bedoeld was, maar allemaal via pb. Daarna wordt nog even leuk verder gepb-t omdat het in de discussie om het onderwerp en niet de personen gaat en ze dus verder geen problemen met elkaar hebben.

Wat Jantje en Pietje betreft is er dus verder niks aan de hand, alleen dat zien de meeleeskeesjes niet en één daarvan besluit te temmen. Het gevolg is dat Jantje een UN heeft voor iets wat echt helemaal nergens over gaat, puur omdat iemand anders zonodig politiek correct moet zijn maar zonder alle ins en outs te kennen.

Gebeurt zoiets vaak? Ik heb zelf meer de indruk dat er getemt wordt als de discussie offtopic wordt of als de sfeer wat grimmig wordt.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 10:13

Ik krijg niet dagelijks UN's, dus hoeveel het gebeurt weet ik niet Clown

In dit geval dacht ik wel even waar gaat dit over? Om daarna vrolijk verder te bokken onder het motto "ik weet dat het uitgesproken is en wat anderen ervan vinden daar kan ik me toch niet druk over maken".

Djilna

Berichten: 31022
Geregistreerd: 20-09-02
Woonplaats: On the trails

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 11:53

Misschien zien jullie een UN veel te serieus...
Als iemand wordt aangesproken op iets (te grote foto's, msn-taal, manier van discussiëren ed) stuur ik meestal gewoon een PB van joh, let daar even op en alvast bedankt voor de moeite.
Dan staat UN dus niet in het bericht, maar ik maak wel even een notitie bij die persoon dat ik hem/haar op iets heb aangesproken. Het is dus niet meer dan een notitie bij die persoon. Mocht die persoon datgene waar hij of zij op gewezen is toch blijven doen kunnen wij zien dat het herhaalgedrag is en niet de eerste keer dat het gebeurt. Dan kan er evt een OW heen.

Een enkele keer krijg ik trouwens op zo'n PB een reactie van 'Bemoei je met je eigen zaken' ed en daar wordt ik dan weer niet blij van

En je kunt echt tig UN's krijgen zonder dat daar dus gevolgen aanzitten. In tegenstelling tot een OW.

Machie

Berichten: 16226
Geregistreerd: 11-09-02
Woonplaats: bij de berg

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 11:56

wat ik niet helemaal snap, de opmerking op pagina 1, sommige bokkers spenderen hier veel uren. en dan is 6 maanden tot een OW vervalt lang.

Sorry, hier ben ik het niet mee eens. Juist als je hier veel uren doorbrengt weet je wel wat wel en niet mag. Ik bok hier al jaren, ga geregeld mee in discussie's maar weet de grens aardig. Heb nog nooit een OW gehad.

Ik tem zlf eigenlijk alleen bij verkeerd geplaatste topics of offtopig/aan de hand lopende topics.
Maar je kunt toch altijd over zo'n opmerking als het voorbeeld 2 posts hierboven in een topic zeggen: per PB opgelost. toch?

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:02

Djilan, een eindje terug werd door een andere moddie gezegd dat na twee of drie UN's een OW volgt.

Machie het had gemeld kunnen worden als Jantje of Pietje het idee hadden gehad dat iemand op het idee zou kunnen komen om te temmen. Maar als je zelf niet zo met temmen bezig bent, dan reken je daar niet echt op.

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:04

Karl66 schreef:
Djilan, een eindje terug werd door een andere moddie gezegd dat na twee of drie UN's een OW volgt.


Dat is mij ook verteld Ja

Dat 3 UN's worden omgezet naar een OW.

Ibbel

Berichten: 51261
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:07

Karl66 schreef:
Djilan, een eindje terug werd door een andere moddie gezegd dat na twee of drie UN's een OW volgt.


Voor hetzelfde 'vergrijp' en zeker als dat binnen een relatief korte periode is, idd wel. Je kunt niet blijven waarschuwen tegen kleurtjesgebruik of SMS taal typen bv. Maar als iemand eerst een paar UNs heeft gehad voor SMS gebruik, vervolgens een OW wegens hardleersheid, kan zo iemand best wel weer een UN krijgen omdat-ie teveel foto's plaatst in een te groot formaat. Daar zal dan echt geen OW voor worden gegeven, omdat er al eens een paar UNs voor SMS taal zijn gegeven.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:28

Een te grote foto of breezertaal kan je hard kwantificeren, dus het al of niet krijgen van een UN/OW is vantevoren al aan te zien komen. Bij scherp discussieëren ligt dat in mijn ogen toch anders, als twee mensen lekker aan het debatteren zijn en het gaat er wat steviger aan toe, dan kan je toch moeilijk de hele tijd in je achterhoofd houden dat een verbaal minder begaafde meelezer zich plaatsvervangend aangesproken voelt.

Shadow0

Berichten: 44665
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:30

Karl, hoeveel spelfoutjes maakt dan breezertaal? En is 1 pixel genoeg voor een UN/OW?

050206051012

Berichten: 27515
Geregistreerd: 21-04-03

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:33

Karl66 schreef:
Een te grote foto of breezertaal kan je hard kwantificeren, dus het al of niet krijgen van een UN/OW is vantevoren al aan te zien komen. Bij scherp discussieëren ligt dat in mijn ogen toch anders, als twee mensen lekker aan het debatteren zijn en het gaat er wat steviger aan toe, dan kan je toch moeilijk de hele tijd in je achterhoofd houden dat een verbaal minder begaafde meelezer zich plaatsvervangend aangesproken voelt.


Maar je moet wel constant in je achterhoofd houden dat je tegenstander z'n kans afwacht en op de TEMknop ramt.

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:41

Breezertaal is natuurlijk wel wat anders dan één of twee of zelfs 10 spelfoutjes en ja één pixel teveel is in principe UN-waardig, want als je één pixel teveel toestaat dan mogen er straks twee en dan drie en dan...

Op het moment dat ik moet discussieëren met de tem-knop in mijn achterhoofd, dan stop ik gelijk met discussieëren met die persoon. Die mensen zijn de moeite van het aanspreken niet waard in mijn ogen.

Shadow0

Berichten: 44665
Geregistreerd: 04-06-04
Woonplaats: Utrecht

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:44

Karl66 schreef:
Breezertaal is natuurlijk wel wat anders dan één of twee of zelfs 10 spelfoutjes


Nou, dat verschil is niet altijd zo duidelijk hoor. Hoe zou jij het verschil omschrijven?

Citaat:
en ja één pixel teveel is in principe UN-waardig, want als je één pixel teveel toestaat dan mogen er straks twee en dan drie en dan...


Maar dan komt al snel weer het verwijt dat de regels veel te streng zijn en de mods kinderachtig. Toch?

nickyu

Berichten: 23384
Geregistreerd: 15-03-04
Woonplaats: zeeuwsvlaanderen

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:45

het beleid is nu zodanig dat ik ergens meer over mijn hart durf te luchten ,
over niemand en niks ,

zo erg dat ik al pagina's lang twijfel of ik hier wel kan en mag reageren zonder ow te krijgen

.....

ik heb gezien mijn eerste opmerking deze pb eerst naar een mod gestuurd om te ontdekken of ik deze idd ow vrij kan plaatsen

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 12:58

Breezertaal heeft toch meer met het vervangen van letters door cijfers, het gebruik van afkortingen, kleurtjes en smileys te maken. Schrijffouten zien er volgens mij toch heel anders uit.

Als je als mod-team consequent bent, dan weet iedereen precies waar hij of zij aan toe is en denk ik dat er juist minder geklaagd zal worden. Helaas geldt consequent gedrag alleen voor duidelijk meetbare overtredingen. Omschrijvingen als beledigend en kwetsend zijn heel subjectief en daardoor veel moeilijker objectief te bestraffen.

Anoniem

Re: Discussie over het OW-/ban-beleid, nieuwe poging!

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-07-06 13:26

nickyu schreef:
het beleid is nu zodanig dat ik ergens meer over mijn hart durf te luchten ,
over niemand en niks ,

zo erg dat ik al pagina's lang twijfel of ik hier wel kan en mag reageren zonder ow te krijgen

.....

ik heb gezien mijn eerste opmerking deze pb eerst naar een mod gestuurd om te ontdekken of ik deze idd ow vrij kan plaatsen




Als dat zo is, dan is bokt ernstig ziek. Misschien een keer een stoelendans met moddies gaan doen? Vers bloed doet wel eens wonderen.