Monddood

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:06

Lovely schreef:
Het is dus niet meer zo en daarom wil ik het beheer graag de vraag stellen wat nu eigenlijk de doelstelling is van bokt.nl anno 2012?

Ik denk als het zo doorgaat dat het een saai ,simpel forum wordt,waar oud boksers hoofdzakelijk in HK's vertoeven en de nieuwelingen en jonkie's nog in alle ijl volop nieuwe topics plaatsen waar geen goede tips meer uit te halen zijn....

Nu ben ik inderdaad wel benieuwd hoe de mod's het zien

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:06

ShauniBef schreef:
Nou... Probeer even de link te leggen.. :)

Nou...leg jij hem maar, want volgens mij veroordeel jij op voorhand
wat overigens niet nodig is want het doet in deze niets ter zake
Had je ook niet gereageerd als ik niks in mijn profiel had

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:07

Ojajoh schreef:
Lovely schreef:
Het is dus niet meer zo en daarom wil ik het beheer graag de vraag stellen wat nu eigenlijk de doelstelling is van bokt.nl anno 2012?

Ik denk als het zo doorgaat dat het een saai ,simpel forum wordt,waar oud boksers hoofdzakelijk in HK's vertoeven en de nieuwelingen en jonkie's nog in alle ijl volop nieuwe topics plaatsen waar geen goede tips meer uit te halen zijn....

Nu ben ik inderdaad wel benieuwd hoe de mod's het zien

De vraag is voor het beheer, niet de mods.

Onassa

Berichten: 6303
Geregistreerd: 31-03-03
Woonplaats: Aan de rand van het grote enge bos.

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:07

Ojajoh schreef:
Ik denk als het zo doorgaat dat het een saai ,simpel forum wordt,waar oud boksers hoofdzakelijk in HK's vertoeven en de nieuwelingen en jonkie's nog in alle ijl volop nieuwe topics plaatsen waar geen goede tips meer uit te halen zijn....

Nu ben ik inderdaad wel benieuwd hoe de mod's het zien


Zo vergaat het mij nu idd wel ja.

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:09

Lovely schreef:
De vraag is voor het beheer, niet de mods.

en de mod's dan?
want "het beheer" zijn vaak niet diegene die komen discussiëren ...
of de regeltjes strak hand haven

ShauniBef

Berichten: 6837
Geregistreerd: 23-02-07
Woonplaats: Gaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:09

Ojajoh schreef:
ShauniBef schreef:
Nou... Probeer even de link te leggen.. :)

Nou...leg jij hem maar, want volgens mij veroordeel jij op voorhand
wat overigens niet nodig is want het doet in deze niets ter zake
Had je ook niet gereageerd als ik niks in mijn profiel had

Jij vind dat Bokt te streng is. Maar misschien ben jij wel iets te losbollig :) ?

Ik keek per toeval in je profiel hoor. Maar jij lijkt me zo aan je profiel te zien, een typ die zegt wat je denkt.. Gewoon BAM. En tsja, dan krijg je helaas een OW of Ban aan je broek :)

Nogmaals, ik bedoel er verder niks mee.... :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:10

Ojajoh schreef:
Lovely schreef:
De vraag is voor het beheer, niet de mods.

en de mod's dan?
want "het beheer" zijn vaak niet diegene die komen discussiëren ...
of de regeltjes strak hand haven

Het beheer is de bron van alles.

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:11

Cassidy schreef:
Angela schreef:
Een grap kan imo nog steeds, en elkaar de waarheid vertellen ook. Het is echt HOE je iets zegt. Je kunt heel scherp zijn, zonder iemand persoonlijk onderuit te halen. Dat is het verschil tussen een post die wel kan, en eentje die niet kan. Dan is het hooguit nog dat er een modopmerking voorbij komt waarin wordt aangegeven dat een bepaald commentaar nu wel duidelijk is geworden, en of er doorgegaan kan worden op de andere zaken (het is namelijk niet nodig om TS 10 pagina's lang te vertellen dat veulens niet geschikt zijn om op te rijden als de reden waarom dit is al meerdere keren uitgelegd is).


Ja maar waar leggen jullie de grens dan? En zien jullie niet dat meningen die door meer mensen gedeeld en ook op Bokt geplaatst worden meer impact hebben dan de sporadische oneliner met dezelfde draagkracht en reikwijdte?


Daarom mag hetzelfde commentaar ook best vaker als 1 keer gegeven worden. Als er echter al meerdere pagina's vol staan met "een veulen is niet om op te rijden", dan is de boodschap wel duidelijk. Net als "je zou een cap op moeten doen". Waar de grens precies ligt? Daar hangt niet een bepaald aantal posts aan vast, maar het is niet zo dat het maar 1 keer gezegd mag worden. Een +1 voegt echter weer niets toe, en alles daartussen is het grijze gebied. Het is echter niet zo moeilijk om een post zo te verduidelijken dat er hetzelfde, maar dan anders staat. Op die manier kan het zijn dat hetzelfde commentaar wel bij TS binnen komt. Weer een kwestie van slim discussieren dus.

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:12

ShauniBef schreef:
Jij vind dat Bokt te streng is. Maar misschien ben jij wel iets te losbollig :) ?

Ik keek per toeval in je profiel hoor. Maar jij lijkt me zo aan je profiel te zien, een typ die zegt wat je denkt.. Gewoon BAM. En tsja, dan krijg je helaas een OW of Ban aan je broek :)

Nogmaals, ik bedoel er verder niks mee.... :)

wel grappig dat een paar slappe plaatjes van internet dan voor jou een beeld van mij vormen ;)
losbollig ben ik, allesbehalve :')
iemand die zegt wat zij vindt? ja dat wel.....
maar als hij terecht is,is hij terecht, en dan bedoel ik als ik echt grof ben
Maar zelfs dat is tegenwoordig al niet eens meer het geval ....

bokt is op het kinderachtige af streng geworden

Daphne__
Berichten: 13220
Geregistreerd: 12-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:20

Angela schreef:
Als je het niet eens bent met een OW of BAN, dan kun je aan de betreffende mod (of de HM) een bericht sturen waarom je er zo over denkt. Daarnaast is er de BZC, die los van de moderators kijken of een OW of BAN in de ogen van de BZC terecht was.


En zou daar ooit uitkomen dat ''het team'' een fout gemaakt heeft en je onterecht een ban gegeven heeft?

Sorry, maar ik geloof daar niet zoveel van :n
Beter gezegd, de keer dat ik een bericht deed naar de BZC, kreeg ik andwoord van een Mod. Dan vraag ik mij af of de BZC écht losstaat van het modteam....

papagroom

Berichten: 5410
Geregistreerd: 19-07-10
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:22

Angela schreef:
Als je het niet eens bent met een OW of BAN, dan kun je aan de betreffende mod (of de HM) een bericht sturen waarom je er zo over denkt. Daarnaast is er de BZC, die los van de moderators kijken of een OW of BAN in de ogen van de BZC terecht was.

Is het niet zo.dat de bzc het moet doen,met uit hun context getrokken berichten,zo dat ze de werkelijke lading vaak niet kunnen zien,of kunnen zij weg gegumde bericten wel zien?

delerium
Berichten: 22384
Geregistreerd: 03-09-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:25

kamsel schreef:
Waarom gezond verstand praktisch iets is om vies van te zijn, waarom er wel 18+ topics zijn over niet paard gerelateerde onderwerpen en er in wel paardgerelateerde topics met elkaar gesproken moet worden alsof iedereen nog amper het niveau kleuterschool is ontgroeid.

Over waarom er gemeten wordt met twee maten, zowel in het toekennen van bans als met het verwijderen van berichten.
Net zolang tot het Bokt beleid eindelijk begrijpt dat de gebruikers dat zat zijn, of totdat alle bokkers die dat zat zijn geband zijn.

Er zijn geen paardgerelateerde onderwerpen die niet besproken mogen worden. Er zijn wel onderwerpen die kennelijk dusdanig gevoelig zijn dat het steeds maar niet lukt om er normaal over te spreken.
Wbt dat meten met 2 maten: als je denkt dat er wantoestanden plaatsvinden kun je het beste met die mod of diens hoofdmod in gesprek.


Anoli schreef:
....
Persoonlijke aanvallen zijn natuurlijk nergens voor nodig, maar een pittige discussie kan soms heel verhelderend zijn hoor :j En in het echte leven wordt je toch ook niet door groene mensjes op je vingers getikt? Nee daar ga je een discussie aan met een ander en soms laait dat hoog op en meestal kom je toch weer op een punt waarop je de ander respecteert en ieder je eigen weg gaat.


Maar als je in het echte leven iemand afkaffert krijg je toch ook het verzoek even normaal te doen? Pittige discussies zijn +:)+

quera schreef:
Delerium

Ik post zo nu en dan op FZ maar doe soms heel lang over een bericht puur omdat het misschien wel tegen de regels kan schoppen. Daar word toch niemand vrolijk van. Misschien de regels iets versoepelen zodat de pittige bokkers wat meer ruimte hebben en de rest nog steeds fijn kan bokken.

En ik bedoel niet elkaar gelijk helemaal afmaken natuurlijk :)


Er is echt niets mis met pittig zijn, er is alleen iets mis met persoonlijke aanvallen of ongefundeerde zaken...

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:26

@papagroom: De BZC krijgt alle informatie, dus ook verwijderde berichten die de gebruiker zelf niet meer kan zien.

papagroom

Berichten: 5410
Geregistreerd: 19-07-10
Woonplaats: Friesland

Re: Monddood

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:27

OK....dat geeft dan iets meer vertrouwen.

quera

Berichten: 13893
Geregistreerd: 10-02-05
Woonplaats: Zuid-Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:28

Vind dit trouwens een goedlopende discussie +:)+

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:30

Inmiddels ben ik er achter (dank je wel Ojajoh) dat de modjes soms even moeten wachten voor ze waarschuwingen gaan uitdelen. 1 opmerking die misschien niet helemaal goed valt, zegt niet zoveel.
Maar modjes zijn ook mensen en kunnen ook foutjes maken, dus laten we nu niet het hele forum op z'n kop zetten, ik vind het hier best gezellig en leer ook steeds iets nieuws. (over kogelvissen bv. :+ )

Ojajoh
Berichten: 20543
Geregistreerd: 22-01-04
Woonplaats: In m'n velletje

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:31

delerium schreef:
Maar als je in het echte leven iemand afkaffert krijg je toch ook het verzoek even normaal te doen? Pittige discussies zijn +:)+

.

maar zelfs dat mag je niet zelf doen, dan moet je weer Temmen ...
daarom hou ik toch wel meer van het IRL discussiëren, kan ik tenminste gewoon zeggen wat ik vind :D
het gekke is dat dat nooit zulke problemen oplevert als dat ik het hier doe :+

Angela

Berichten: 25693
Geregistreerd: 21-03-05
Woonplaats: Beuningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:34

Jeps, wij (mods) zijn ook maar mensen, en maken dus ook fouten. Gelukkig zijn de meeste fouten terug te draaien.

Overleg duurt vaak even, waardoor in veel gevallen de PB/OW niet op de dag (laat staan hetzelfde uur) gegeven wordt als dat de post is geplaatst. Nadeel is dat de gebruiker dan de emotie bij de post kwijt is, en zoiets heeft van "jeetje, val je daar nu nog over, ik ben al 100 posts verder". Terwijl achter de schermen overleg is geweest om zeker te zijn dat we het eens zijn over een eventuele sanctie. Het overleg is nodig (want we willen niet een OW van 1 mod afkomstig kan zijn), maar het maakt ook dat het soms een beetje als mosterd na de maaltijd over kan komen voor degene die de PB/OW ontvangt.

nynke55
Berichten: 5940
Geregistreerd: 14-03-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:39

Ojajoh schreef:
delerium schreef:
Maar als je in het echte leven iemand afkaffert krijg je toch ook het verzoek even normaal te doen? Pittige discussies zijn +:)+

.

maar zelfs dat mag je niet zelf doen, dan moet je weer Temmen ...
daarom hou ik toch wel meer van het IRL discussiëren, kan ik tenminste gewoon zeggen wat ik vind :D
het gekke is dat dat nooit zulke problemen oplevert als dat ik het hier doe :+


Nee hoor, ik heb ook wel eens gezegd dat iemand normaal moet reageren, of dat iets een hele rare opmerking was,heb zelfs nog nooit getemd (behalve op spam) en nog steeds geen OW gehad.

LBLGypsyCobs

Berichten: 8886
Geregistreerd: 01-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:43

Maar als de emotie rond zo'n post alweer geluwd is, is een OW dan nog wel nodig?
Hoe erg was het dan? (Los van discriminatie, bedreiging etc.)

We komen met z'n allen op een forum om gezellig te kletsen, maar ook om te discussiëren, dan weet je toch dat er soms ook dingen gezegd kunnen worden die je minder leuk vindt?
En dat er daardoor soms minder leuke momenten zijn?
Maar als de lucht daarna weer opklaart, moet je dan nog een OW gaan geven?

papagroom

Berichten: 5410
Geregistreerd: 19-07-10
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:44

Nu we het toch over mods hebben.......ik mis nuage hier....ist zover????

Magrathea

Berichten: 21851
Geregistreerd: 08-08-10
Woonplaats: In een boom aan de gracht

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:44

nynke55 schreef:
Ojajoh schreef:

maar zelfs dat mag je niet zelf doen, dan moet je weer Temmen ...
daarom hou ik toch wel meer van het IRL discussiëren, kan ik tenminste gewoon zeggen wat ik vind :D
het gekke is dat dat nooit zulke problemen oplevert als dat ik het hier doe :+


Nee hoor, ik heb ook wel eens gezegd dat iemand normaal moet reageren, of dat iets een hele rare opmerking was,heb zelfs nog nooit getemd (behalve op spam) en nog steeds geen OW gehad.


Dat is toch ook heel normaal? Maar het gaat er natuurlijk om hoe je het brengt.
Als IRL iemand jou toe staat te schreeuwen dat je je paard mishandelt met je zweepje, en jij brult terug dat hij zijn smoel dicht moet houden want jij weet toch zeker zelf wel wat je aan het doen bent, dan escaleert dat inderdaad (want die ander schreeuwt weer terug) en is het goed als iemand tussenbeide komt. Als jij echter netjes uitlegt dat je het niet zo leuk vind als diegene zo tegen jou praat, dan is de kans groot dat je uiteindelijk er toch uit komt.

Het verschil met Bokt is dat weet-ik-veel-hoeveel-honderd gebruikers mee kunnen genieten van elke ruzie. Als jij in je eentje in de bak bent en er staat iemand naast te brullen en verder is er niemand te bekennen, dan heeft ook niemand er last van.

FirebirdM
Berichten: 536
Geregistreerd: 15-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:47

Bokt zit qua grootte gewoon in een hele lastige positie.

Het is niet zo groot dat het onmogelijk wordt om alle reacties te modereren, waardoor er nogal strak beleid wordt gevoerd dat inderdaad steeds strakker lijkt te worden. Aan de ene kant jammer, aan de andere kant nodig: Bokt is wél weer zo groot dat het allerlei soorten mensen aantrekt die minder bekend zijn met het concept 'internet' en zich erg snel aangevallen voelen. Dat soort mensen mag er ook zijn en je zal dus een middenweg moeten vinden.

Vroeger (en dan heb ik het over de periode t/m 1998, even afhankelijk waar je kijkt) ging de boel er een stuk ruiger aan toe. Forum tegen forum, de boel volzetten met vieze plaatjes en dan keihard de bal teruggekaatst krijgen. Onder een andere naam de boel op stelten zetten, gewoon omdat dat ook een vorm van vermaak is. Als je ruzie met iemand had, zette je z'n internet een week op zwart (ging een stuk makkelijker met die piiieeeptuuutkkkggg-inbelmodempjes). Daarna even goede vrienden en het beheer deed er net zo goed aan mee, no hard feelings! In de wetenschappelijke literatuur wordt die periode ruwweg omschreven als een vrijplaats voor piraten, pornoboeren en overige louche types die zich in kelders verstopten. Klopt aardig, het was in ieder geval eersteklas vermaak. :')

Nu iedereen overal maar bij kan snap ik ook prima dat het beleid wordt aangepast op de groep die dit soort dingen niet kan plaatsen en dus niet waardeert (grofweg iedereen die het internet kent van pas nadat het geindexeerd werd). Neemt niet weg dat het jammer is, maar als je plekken zoekt waar ze niet op een grapje ten koste van iemand anders kijken, moet je niet op fora van gemiddelde groottes gaan zitten. Of zo groot dat je onder de radar bent, of zo klein dat Jan Modaal-met-ADSL er niet komt.

Neemt niet weg dat het wat mij betreft erg ver gaat - als je bewust iets onaardigs zegt, is dat zo'n ramp van formaat?

Shellyke
Berichten: 560
Geregistreerd: 26-02-08
Woonplaats: Someren

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:48

Ik vraag me dus werkelijk af wat de reden is van het niet mogen bespreken van oa een ban van een ander. Komt er dan gesjoemel naar buiten en word daarmee de Bokker in het gelijk gesteld. Is dat de angst of beweegreden van Bokt om het dan maar via pb te doen en niet in het openbaar?

Cassidy

Berichten: 75551
Geregistreerd: 08-08-01
Woonplaats: Purmerend

Re: Monddood

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-09-12 23:51

En moet dan echt ieders vuile was in het openbaar op bokt worden gegooid?