Bokt.nl

**Geplaatst**: 30-10-12 14:51

Geplaatst: 30-10-12 14:51

stef schreef:
Maar dat is in maart ook al besproken...

Jammer dat je dit nu aanhaalt. Je hebt al eerder dit topic geopend: [FZ] reageren op FZ
Ik ben daar toen concreet mee aan de slag gegaan. En ondanks dat ik verder geen antwoord/respons kreeg in het topic, heb ik dit wel meegenomen naar het team om dit te verbeteren. Want dat is wel de conclusie: de communicatie moet beter en dat moet aangepakt worden. Zoals ik overigens ook al in genoemd topic aangaf.

Dat dat niet meteen merkbaar is, dat klopt. Er moet een omslag in het team plaatsvinden en er moeten concrete taken worden opgesteld en verdeeld. Dat kost tijd. Ik zou het liever ook morgen allemaal geregeld zien, maar dat gaat niet. Omdat het ten eerste een verandering is, veranderingen kosten tijd. En ten tweede ben ik de laatste tijd afwezig geweest. Ik ben op vakantie geweest en aangezien ik het op zou pakken levert het alleen van mijn kant al vertraging op.

**Geplaatst**: 30-10-12 14:56

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 14:56

ik begrijp dat het overleg dus niet door gaat? Waarom is dat, is er te weinig animo?

**Geplaatst**: 30-10-12 15:11

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 15:11

Nynke, dat heeft Bart aangegeven in het topic waarin ook de oproep stond: BartVB @ [FZ] [Dienstmededeling] BoktBeheerBulletin September

BartVB schreef:
Het was niet ivm een gebrek aan animo maar ivm een gebrek aan tijd. Zowel bij gebruikers als bij ons zelf. A.s. donderdag is erg kort dag en in mijn agenda is ook het e.e.a. gebeurd waardoor dit heel krap gaat worden. We zijn aan het kijken hoe we dit op een andere manier op gaan lossen.
Overigens is het idee dat een meeting als dit voor een groot deel een voorbereiding is op een nieuwe grote bezoekersenquete.

Electra: als we merken dat het niet genoeg is, zullen we er meer mensen bijvragen. Het is een bewuste afweging: Door minder mensen te vragen, kunnen we meer open vragen stellen en waar nodig doorvragen op antwoorden. Voor de grote enquête willen we juist zoveel mogelijk antwoorden.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:12

Geplaatst: 30-10-12 15:12

Amanda: Dit moet je ook zeer zeker niet persoonlijk oppakken. Ik reageer hiermee zeer bewust naar Eline toe. Zij geeft de bal, en ik kop m in.

Ben nog steeds erg benieuwd wie die 20 mensen zullen zijn....

**Geplaatst**: 30-10-12 15:19

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 15:19

Misschien had ik voor alle duidelijkheid een 'weer' in m'n post moeten zetten Stef, want dat is eigenlijk de boodschap: we zijn continu bezig met veranderingen en verbeteringen aan het beleid. Als we merken, of erop gewezen worden, dat bepaalde dingen niet zo lopen als het hoort of als verwacht, wordt er verder aan gewerkt.
In maart zijn er een aantal dingen flink aangepast mbt verantwoordelijkheid voor reageren op forumzaken en hoe dat praktisch aangepakt wordt. De bezwaarcommissie heeft daar een duidelijkere rol in gekregen en er is een manier bedacht om aandacht te vragen voor de topics waar zij vragen over hadden. Ik denk zeker dat dat voor veel topics tot snellere, betere antwoorden geleid heeft. Maar er blijken nog steeds topics tussen wal en schip te belanden, nu is het zaak om uit te zoeken hoe we ook die mee kunnen nemen.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:29

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 15:29

Eline: Ik geloof je direct, maar als user zie ik het niet.
Net als dat er destijds afgesproken is dat een mod standaard even een "dank je wel voor je TEM" zegt, zodat je kan zien wie je tem behandelt heeft.

Jullie zullen ongetwijfeld denken: Heb je haar weer...... Maar goed, ik ben bang dat er weer A gezegd wordt en B gebeurt

**Geplaatst**: 30-10-12 15:38

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 15:38

Wordt dat nu niet gedaan dan Stef?
Het klopt dat je die melding niet per PB krijgt, maar je kan wel de reactie van de mod zien.

Uit de help:
Het antwoord van een mod op je melding, kan je lezen via het 'Gebruikerspaneel'. Linksonderin het keuzemenu staat de optie 'Tip een Mod'. Je kunt hier je open en je gesloten meldingen zien met het bijbehorende commentaar van de moderator.
En het linkje naar je tem's
ucp.php?i=tem

Daar zouden alle tems die onder "gesloten" staan een bedankje moeten hebben.
Nu kan ik wel zeggen dat ik het in het begin soms vergeten ben

Dus er zijn tems waar geen bedankje voor is gestuurd ( Y;(

) maar het overgrote deel zou een bedankje moeten hebben

**Geplaatst**: 30-10-12 15:39

Geplaatst: 30-10-12 15:39

Eline schreef:
We hebben geen nieuwe datum meer gepland, als alternatief hebben we een aantal open vragen opgesteld die we aan ongeveer 20 mensen gaan versturen als voorbereiding op de algemene bezoekersenquête die we op korte termijn weer voor iedereen online gaan zetten.

Die enquete houden we om de twee jaar, het verslag van de enquête van juni 2010 vind je hier: [FZ] [Dienstmededeling] Resultaten bezoekersenquête Sinds de vorige keer zijn er flink wat dingen veranderd aan Bokt (het beleid, een vernieuwde regelset, duidelijkere regels voor waarschuwingen. Of zonder links in het kort: De regels zijn versimpeld, veel regels die op de specifieke fora golden zijn afgeschaft. Een aantal flinke kritiekpunten uit de vorige enquête zijn sinds die tijd verbeterd, de mogelijkheden om berichten te verwijderen is daar een goed voorbeeld van. En ook het modereren is aangepast: zo worden er bijvoorbeeld veel minder OW's verstuurd dan twee, drie jaar terug.

Een topic als dit wordt door veel meer mensen uit het team gelezen dan enkel de teamleden die erin reageren, en er worden altijd dingen uitgehaald om verder te verbeteren. Dat zal niet altijd tot veranderingen leiden die direct zichtbaar zijn. Dat er nu besproken wordt hoe we beter/sneller op FZ kunnen reageren bijvoorbeeld, is iets wat niet direct zichtbaar is, evenals dat er altijd gekeken wordt naar hoe fouten in het vervolg voorkomen of beter opgelost kunnen worden.

Dat is een prima plan. Super dat een forumbeheer dat voor zijn gebruikers doet. +:)+

Zijn die 20 personen willekeurig gekozen? Het is misschien handig dat het gebruikers zijn die enige verstand van zaken hebben.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:41

Geplaatst: 30-10-12 15:41

Ik weet waar ik het kan vinden, en ik krijg nog zeer regelmatig tems die zonder boe of bah gesloten worden. Terwijl er destijds echt afgesproken is dat de desbetreffende mod iig iéts erin zet, puur zodat je weer wie je tem heeft behandelt

**Geplaatst**: 30-10-12 15:42

Geplaatst: 30-10-12 15:42

burl schreef:
Eline schreef:
We hebben geen nieuwe datum meer gepland, als alternatief hebben we een aantal open vragen opgesteld die we aan ongeveer 20 mensen gaan versturen als voorbereiding op de algemene bezoekersenquête die we op korte termijn weer voor iedereen online gaan zetten.

Die enquete houden we om de twee jaar, het verslag van de enquête van juni 2010 vind je hier: [FZ] [Dienstmededeling] Resultaten bezoekersenquête Sinds de vorige keer zijn er flink wat dingen veranderd aan Bokt (het beleid, een vernieuwde regelset, duidelijkere regels voor waarschuwingen. Of zonder links in het kort: De regels zijn versimpeld, veel regels die op de specifieke fora golden zijn afgeschaft. Een aantal flinke kritiekpunten uit de vorige enquête zijn sinds die tijd verbeterd, de mogelijkheden om berichten te verwijderen is daar een goed voorbeeld van. En ook het modereren is aangepast: zo worden er bijvoorbeeld veel minder OW's verstuurd dan twee, drie jaar terug.

Een topic als dit wordt door veel meer mensen uit het team gelezen dan enkel de teamleden die erin reageren, en er worden altijd dingen uitgehaald om verder te verbeteren. Dat zal niet altijd tot veranderingen leiden die direct zichtbaar zijn. Dat er nu besproken wordt hoe we beter/sneller op FZ kunnen reageren bijvoorbeeld, is iets wat niet direct zichtbaar is, evenals dat er altijd gekeken wordt naar hoe fouten in het vervolg voorkomen of beter opgelost kunnen worden.

Dat is een prima plan. Super dat een forumbeheer dat voor zijn gebruikers doet.
Zijn die 20 personen willekeurig gekozen? Het is misschien handig dat het gebruikers zijn die enige verstand van zaken hebben.

Waarvan moeten die gebruikers dan verstand hebben? IMO moet het een doorsnede zijn van de boktgebruikers.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:42

Geplaatst: 30-10-12 15:42

Dat is wel apart stef. Ik weet namelijk wel dat dat echt iets is waar wel op gehamerd wordt.
Zal het eens meenemen.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:44

Geplaatst: 30-10-12 15:44

Electra63 schreef:
Waarvan moeten die gebruikers dan verstand hebben? IMO moet het een doorsnede zijn van de boktgebruikers.

Ik heb het over het beoordelen van de enquettevragen. Het lijkt mij handig dat die personen wat kennis hebben over de nederlandse taal en hoe de vraagstelling het beste loopt.

**Geplaatst**: 30-10-12 15:45

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 15:45

|Iris: T is ook niet zo dat het héél veel gebeurt (nu tem ik ook veel minder dan ik deed), maar als ik kijk naar de eerste 10 van mijn behandelde tems, zijn het er toch weer 2, dus 20%.....

**Geplaatst**: 30-10-12 15:47

Geplaatst: 30-10-12 15:47

stef schreef:
|Iris: T is ook niet zo dat het héél veel gebeurt (nu tem ik ook veel minder dan ik deed), maar als ik kijk naar de eerste 10 van mijn behandelde tems, zijn het er toch weer 2, dus 20%.....

Ja, ook hier niet bij elke gesloten TEM een melding

.

**Geplaatst**: 30-10-12 16:10

Geplaatst: 30-10-12 16:10

burl schreef:
Electra63 schreef:
Waarvan moeten die gebruikers dan verstand hebben? IMO moet het een doorsnede zijn van de boktgebruikers.

Ik heb het over het beoordelen van de enquettevragen. Het lijkt mij handig dat die personen wat kennis hebben over de nederlandse taal en hoe de vraagstelling het beste loopt.

Ik weet niet of dat nu belangrijk is? De meeste bokkers zijn Nederlanders/Belgen, dus ik neem aan, dat kennis van de Nederlandse taal niet een groot probleem is en om de "uitverkoren" bokkers de vraagstelling te laten testen?

Ik vraag mij meer af: Wie bepaalt welke vragen er in een enquête worden gesteld? Zijn het open vragen? Waarschijnlijk niet, dus meerkeuze-antwoorden? Daarmee bepaal je dan al gedeeltelijk de uitslag, immers er is "maar" een keuze tussen een bepaald aantal vooraf gegeven antwoorden. De uitslag hoeft daarom niet representatief te zijn.
Het maken van een enquete is namelijk helemaal niet gemakkelijk. Grote bedrijven/instellingen huren daar een gespecialiseerd bureau voor in.

**Geplaatst**: 30-10-12 16:32

Geplaatst: 30-10-12 16:32

Als ik het goed begrepen heb zijn het open vragen....maar dan nog,komen er uitsluitend onderwerpen aan bod die vantevoren zijn vastgesteld,terwijl de interessantste zaken juist aan het licht komen na aanleiding van een goed geleide discussie,maar alles beter als niets.
Ik hoop wel dat de geintervieuwden,goed gekozen zijn,want als je vragen steld over bv transparantie aan mensen die daar niets aan gelegen is,lijdt dat tot niets.

**Geplaatst**: 30-10-12 16:43

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 16:43

Kiezen is altijd een punt. Als je echt onbevooroordeeld wilt selecteren, dan selecteer je blind. Want de goede personen voor jou zijn andere mensen dan de goede personen volgens mij en zo is dat voor iedereen anders toch

. Anders blijf je toch bij de meer bekende namen hangen; zowel lovend als kritisch.

**Geplaatst**: 30-10-12 16:45

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 16:45

vandaar ook dat 20 misschien wat weinig is.....

**Geplaatst**: 30-10-12 17:14

Geplaatst: 30-10-12 17:14

Sansje schreef:
Kiezen is altijd een punt. Als je echt onbevooroordeeld wilt selecteren, dan selecteer je blind. Want de goede personen voor jou zijn andere mensen dan de goede personen volgens mij en zo is dat voor iedereen anders toch . Anders blijf je toch bij de meer bekende namen hangen; zowel lovend als kritisch.

Een meisje van 12 zal de vragen anders beantwoorden dan een jonge meid van 18 of een vrouw van 40. En dan hebben wij het nog niet eens over de mannen

Iemand die dagelijks in discussietopics zit, zal de vragen ook anders beantwoorden dan iemand die alleen foto's bekijkt of in HK-topics rondhangt om de ware tegen te komen

En zo kan je nog vele voorbeelden bedenken.

**Geplaatst**: 30-10-12 17:17

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 17:17

Een groentje zoals ik zal ook heel anders antwoorden dan die ouwe rotten zoals Electra63

Ik ken al die verdwenen meerwaarde-bokkers niet, maar merk wel dat een pijnpunt is, steeds weer, dat de ervaring de baan heeft moeten ruimen voor de main-stream "niemand tegen de borst stuiten" tendens.

**Geplaatst**: 30-10-12 17:25

Geplaatst: 30-10-12 17:25

rea schreef:
Een groentje zoals ik zal ook heel anders antwoorden dan die ouwe rotten zoals Electra63
Ik ken al die verdwenen meerwaarde-bokkers niet, maar merk wel dat een pijnpunt is, steeds weer, dat de ervaring de baan heeft moeten ruimen voor de main-stream "niemand tegen de borst stuiten" tendens.

Nou ik ben zeker geen ouwe rot, dan moet je bij de bokkers vanaf 2002/2003 ofzo zijn, maar die nemen al vaak de moeite niet meer om te reageren in dit soort topics

, dat zegt al genoeg.

**Geplaatst**: 30-10-12 17:26

Geplaatst: 30-10-12 17:26

Electra63 schreef:
Nou ik ben zeker geen ouwe rot, dan moet je bij de bokkers vanaf 2002/2003 ofzo zijn, maar die nemen al vaak de moeite niet meer om te reageren in dit soort topics , dat zegt al genoeg.

**Geplaatst**: 30-10-12 17:27

Geplaatst: 30-10-12 17:27

stef schreef:
Electra63 schreef:
Nou ik ben zeker geen ouwe rot, dan moet je bij de bokkers vanaf 2002/2003 ofzo zijn, maar die nemen al vaak de moeite niet meer om te reageren in dit soort topics , dat zegt al genoeg.

Ok, Stef................. jij bent dan die uitzondering

**Geplaatst**: 30-10-12 17:47

Re: Monddood

Geplaatst: 30-10-12 17:47

Hahaha, ja Stef, wat doen we hier eigenlijk nog?

**Geplaatst**: 30-10-12 17:50

Geplaatst: 30-10-12 17:50

Zorgen dat wij ons 'werk' doen

Helpen verbeteren en doorontwikkelen. Er is niks mis met een kritische blik toch.