Imago van bokt

Moderators: Essie73, NadjaNadja, Muiz, Telpeva, ynskek, Ladybird, Polly

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:37

nobility schreef:
Een van de dingen waar ik me super aan irriteer is dat de meeste bokkers niet in de echte paardenwereld rond lopen. Rijden l1 en gaan een Z ruiter gigantisch zitten afkraken, een klein voorbeeldje. Man o man grootste gedeelte hier heeft nog nooit op een echt paard gezeten. Eentje die echt vies vuil te keer kan gaan met temprament. Die dus zo nu en dan opvoeding nodig heeft, en moet dat met sporen? nou en.Moet dat met een slof? nou en. Iemand met verstand en een hart voor paarden weet hoe je zoiets gebruikt en het paard zal er beter van worden. Maar nee, een paard moet lekker bit boom ijzer stal loos in zn dikke wintervacht natuurlijk bekapt sterrenkijkend het bos rond hobbelen. Zo horen wij paarden te houden. Wanneer zien deze mensen eens in dat er ook echte sport paarden bestaan, met de wil en het temperament om keihard te werken. Die echt over die oxer van 1.10 willen gaan. Dat deze paarden opleven wanneer ze in een grote hal met aplaudiserende mensen lopen. En nee dit is geen penny mening, dit is wat ik in de 16 jaar dat ik nu rij heb ERVAREN. Verder heb ik er niks op tegen hoor, bitloos boomloos enz.Ieder zijn eigen. Welzijn van het paard moet altijd voorop staan.


Vergeet niet dat ook de manegewereld ed. ook bij de paardenwereld hoort, of je het daar nou mee eens bent of niet.
Het type echte paarden ben ik het overigens niet met je eens, dat temperament hebben ze toch grotendeels omdat dat zo gefokt is, daar vind ik persoonlijk niks echts meer aan.

Tegenwoordig zegt niveau ook niet alles meer, vandaar ook de afkrakerij tegen Z ruiters van L1 ruiters ;) Ik heb hier wel een aantal topics langs zien komen van mensen die Z reden dat ik mij afvraag bij wat voor jury's ze langs zijn geweest ;) En dat kan zelfs IK dan ZIEN, een B ruiter :+ En daar hoef ik het dan echt niet voor ervaren te hebben.

Vind je mening trouwens zwart-wit, het is niet of een temperamentvol paard hebben, of boom- bitloos ed zijn en een sterrenkijkend paard hebben ;)

JunkDeLuxe

Berichten: 2345
Geregistreerd: 24-07-09
Woonplaats: Oost Vlaanderen

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:40

Tja. Er zullen vast mensen zijn die het inderdaad ook echt beter weten, maar er zullen wel meer leken zijn denk ik.

Ook ik hoor bij de leken, vind ik, ik weet tenslotte ook niet alles. Maar is dat niet deels waar bokt voor dient? Om vragen te stellen, van andere te leren en meer te leren kennen? Als je alleen info wilt die 100% klopt, zonder tussendoor vragen te krijgen over 'hoe manen invlechten' of 'hoe veel setjes heb jij', kun je beter een leerrijk paardenboek kopen. Tuurlijk zitten er veel penny's op bokt. Maar da's toch niet zo erg? Het wordt natuurlijk wél irritant, wanneer deze gaan dénken dat ze alles beter weten en op alles commentaar hebben.

Als je foto's plaatst op bokt, of een topic, hangt er veel af van de eerste reactie. Of van een reactie van een bepaald iemand, velen zijn geneigd in dezelfde strekking te reageren of mee te praten met die ene persoon omdat 'die het wel zal kennen'. En dat vind IK nou jammer, velen zijn niet meer objectief maar praten gewoon na. Tuurlijk worden er ook gewoon foto's geplaatst die niet anders dan een negatief antwoord verdienen, maar vaak krijgen mensen hier op hun donder omdat de voorgaande poster ook slechte commentaar gaf.

Eerlijk, ik denk ook vaak 'hoeft die slof/hoeven die sporen nou echt?' Ik ben er zelf tegen MAAR geef gerust toe dat ik op een van mijn vroegere verzorgpaarden ook met sporen reed, op aanraden van mijn lesgeefster toen. En dat was ook gewoon nodig. En daardoor kan ik wel iets objectiever zijn, ik kapte ook helemaal niet ofzo, maar dat paard moest gewoon voelen dat je sporen aan had, op gewone beenhulpen reageerde ze niet. Ik vind het niet mooi, ik heb de voorkeur aan een zo natuurlijk mogelijk zicht, maar heb er niets op tegen als de hulpmiddelen, dus ook slof, correct gebruikt worden. Zie ik echter een verkeerd gebruik van het pessoa-bit, dan keur ik het ook wel af.

Vaak weten mensen gewoon niet waar over ze het hebben, en ik vind dat een mening pas echt mag tellen wanneer men ervaring heeft in wat er besproken wordt.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:41

nobility schreef:
Een van de dingen waar ik me super aan irriteer is dat de meeste bokkers niet in de echte paardenwereld rond lopen. Rijden l1 en gaan een Z ruiter gigantisch zitten afkraken, een klein voorbeeldje. Man o man grootste gedeelte hier heeft nog nooit op een echt paard gezeten. Eentje die echt vies vuil te keer kan gaan met temprament. Die dus zo nu en dan opvoeding nodig heeft, en moet dat met sporen? nou en.Moet dat met een slof? nou en. Iemand met verstand en een hart voor paarden weet hoe je zoiets gebruikt en het paard zal er beter van worden. Maar nee, een paard moet lekker bit boom ijzer stal loos in zn dikke wintervacht natuurlijk bekapt sterrenkijkend het bos rond hobbelen. Zo horen wij paarden te houden. Wanneer zien deze mensen eens in dat er ook echte sport paarden bestaan, met de wil en het temperament om keihard te werken. Die echt over die oxer van 1.10 willen gaan. Dat deze paarden opleven wanneer ze in een grote hal met aplaudiserende mensen lopen. En nee dit is geen penny mening, dit is wat ik in de 16 jaar dat ik nu rij heb ERVAREN. Verder heb ik er niks op tegen hoor, bitloos boomloos enz.Ieder zijn eigen. Welzijn van het paard moet altijd voorop staan.


Da's waar, je zit pas écht in de paardenwereld als je ZZ rijdt :roll:
Kom op zeg, ik heb genoeg Z-ruiters voorbij zien komen waar ik de neiging bij had om ze van het paard af te trekken.
Niveau zegt niets, niet iedereen heeft de mogelijkheid om wedstrijden te rijden, dus jawel, dit is wél een penny-mening als je zo denkt.
En de 'bit boom ijzer loos' zijn niet alle bokkers, maar een vrij selecte groep die eigenlijk helemaal niet vaak voorbij komt :D

DDW1190

Berichten: 4838
Geregistreerd: 26-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:41

Amen! :o

KiWiKo

Berichten: 51672
Geregistreerd: 19-10-02
Woonplaats: Killstraight

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:43

Bizzybijtje schreef:
nobility schreef:
Een van de dingen waar ik me super aan irriteer is dat de meeste bokkers niet in de echte paardenwereld rond lopen. Rijden l1 en gaan een Z ruiter gigantisch zitten afkraken, een klein voorbeeldje. Man o man grootste gedeelte hier heeft nog nooit op een echt paard gezeten. Eentje die echt vies vuil te keer kan gaan met temprament. Die dus zo nu en dan opvoeding nodig heeft, en moet dat met sporen? nou en.Moet dat met een slof? nou en. Iemand met verstand en een hart voor paarden weet hoe je zoiets gebruikt en het paard zal er beter van worden. Maar nee, een paard moet lekker bit boom ijzer stal loos in zn dikke wintervacht natuurlijk bekapt sterrenkijkend het bos rond hobbelen. Zo horen wij paarden te houden. Wanneer zien deze mensen eens in dat er ook echte sport paarden bestaan, met de wil en het temperament om keihard te werken. Die echt over die oxer van 1.10 willen gaan. Dat deze paarden opleven wanneer ze in een grote hal met aplaudiserende mensen lopen. En nee dit is geen penny mening, dit is wat ik in de 16 jaar dat ik nu rij heb ERVAREN. Verder heb ik er niks op tegen hoor, bitloos boomloos enz.Ieder zijn eigen. Welzijn van het paard moet altijd voorop staan.


Da's waar, je zit pas écht in de paardenwereld als je ZZ rijdt :roll:
Kom op zeg, ik heb genoeg Z-ruiters voorbij zien komen waar ik de neiging bij had om ze van het paard af te trekken.
Niveau zegt niets, niet iedereen heeft de mogelijkheid om wedstrijden te rijden, dus jawel, dit is wél een penny-mening als je zo denkt.
En de 'bit boom ijzer loos' zijn niet alle bokkers, maar een vrij selecte groep die eigenlijk helemaal niet vaak voorbij komt :D

helemaal mee eens :)

DDW1190

Berichten: 4838
Geregistreerd: 26-03-09

Re: Imago van bokt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:46

ik denk dat iedereen gewoon het beste voor zijn paard wil..
en iedereen heeft verschillende methodes (gelukkig want je hebt van die extreme gevallen).
in mijn ogen is er niet 1 manier maar meerdere manier (methodes) van rijden.

Air

Berichten: 19805
Geregistreerd: 15-11-06

Re: Imago van bokt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:49

En je moet juist de beste weg van die manieren vinden :j
Maar er zijn mensen die misschien wel het beste voor hun paard willen maar dan maar wat zitten aan te kloten en niet verder kijken/denken dan hun neus lang is... en dat gebeurt in mijn ogen nog te vaak.

DDW1190

Berichten: 4838
Geregistreerd: 26-03-09

Re: Imago van bokt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:51

ja dat klopt,
maar ik denk dat het meer een manier van onwetendheid is..

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:52

Maar dan zit er wel verschil tussen de B ruiter die alleen dat rustige paard rijdt en commentaar heeft op de z ruiter. Of de B ruiter die veel paarden zadelmak heeft gemaakt en naar de B heeft getraind.
Die eerste doet me toch minder als die commentaar geeft. Die tweede kan flink veel kennis hebben.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:54

_sparta_ schreef:
Maar dan zit er wel verschil tussen de B ruiter die alleen dat rustige paard rijdt en commentaar heeft op de z ruiter. Of de B ruiter die veel paarden zadelmak heeft gemaakt en naar de B heeft getraind.
Die eerste doet me toch minder als die commentaar geeft. Die tweede kan flink veel kennis hebben.


Wat is een B ruiter? Iemand die netjes zijn paard thuis rond kan rijden of iemand die dat op wedstrijd doet :) ?

Nogmaals, niveau zegt helemaal niets... Ik zie liever een 'B-ruiter' rijden die zijn paard netjes nageeflijk, los en ontspannen heeft dan een Z-ruiter die alle oefeningen eruit stampt met een hoop spanning.
Dan mag de B-ruiter toch wel commentaar geven mag ik hopen? :) Of moeten we dan allemaal ja-knikken ?

DDW1190

Berichten: 4838
Geregistreerd: 26-03-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:56

Dat is waar, maar ik kies toch liever voor dat rustige paard!
en daar wil ik liever mijn ervaring op uitbreiden, voordat ik op het moeilijkere paard stap waarmee ik telkens botst bijv.

verder zegt het me niet echt veel dat je in de Z rijd, ik ken zat mensen die maar een pony hebben en als ze dan op een ander paard rijden totaal niks kunnen.. rij dan toch liever in de B ofzo

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:57

Een ruiter die in een proef een winstpunt zou kunnen halen. Dus geen echte beginner die zijn eerste lesje rijd. Die kan dat namelijk nog niet. Zo bepaal ik niveau, of dat nu wedstrijd niveau is of niet maakt me niet uit. Maar het is dan wel duidelijker wat iemand ongeveer al kan.

En over dat ja knikken en commentaar geven, daar geeft mijn vorige berichtje denk ik toch wel genoeg duidelijkheid in? :)

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 14:59

_sparta_ schreef:
Een ruiter die in een proef een winstpunt zou kunnen halen. Dus geen echte beginner die zijn eerste lesje rijd. Die kan dat namelijk nog niet. Zo bepaal ik niveau, of dat nu wedstrijd niveau is of niet maakt me niet uit. Maar het is dan wel duidelijker wat iemand ongeveer al kan.

En over dat ja knikken en commentaar geven, daar geeft mijn vorige berichtje denk ik toch wel genoeg duidelijkheid in? :)


Hm, dan vind ik dat jezelf wel een beetje tegenspreekt :)

tagger
Berichten: 145
Geregistreerd: 17-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 15:04

Bokt zal wel ongeveer een doorsnede zijn van paardenminnend Nederland en Vlaanderen.
Als je dus een vraag voorlegt en advies vraagt, kun je van jan en alleman goedbedoelde adviezen krijgen.
Ik denk wél dat de mensen die beroepsmatig rijden zijn ondervertegenwoordigd en dat is best jammer, maar heel goed te begrijpen. De niveauverschillen worden wel erg groot.
Daarnaast zien en spreken zij elkaar bijna wekelijks op concours.
Op "bokt" wordt vreselijk veel gekletst, maar er zijn zeker forums te vinden die informatief zijn.

Anoniem

Re: Imago van bokt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 15:33

Al bokker van het eerste uur kan ik inmiddels wel concluderen dat er in de loop van de tijd heel veel mensen door de mand zijn gevallen en sommige nogal hard. Iets is niet altijd wat het lijkt, eigenlijk vaker niet dan wel. Die fantastische ruiters met al die geweldige foto's: niet wat het lijkt. Die geweldige onzelfzuchtige paardenredders met prachtige verhalen: niet wat het lijkt. Superafrichters met altijd het juiste antwoord: niet wat het lijkt. En nog even een algemeen gegeven: als eea via google makkelijk is terug te vinden, is men er hoogstwaarschijnlijk niet zelf bij geweest of hebben het niet zelf bedacht. Aan het eind van de rit blijken er tussen die 90.000 faces nog wel enkele aardige, integere, eerlijke, kundige mensen te zitten; gelukkig maar.

Anoniem

Re: Imago van bokt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 17:54

Goede OP TS :j

Ach voor mij is het een beetje een afspiegeling van huidig paardenminnend Nederland... Steeds meer mensen met paarden en minder paardenmensen.
Heel jammer, maar wel waar (i.m.o.)

Kom zelf in principe nooit op het paard gerelateerde deel, alleen als ik eens een echt interessant topic zie met bepaalde users waarvan ik denk 'now we're talking'.
Post zelf ook niks op het paardendeel, heb er geen behoefte aan en zie er de meerwaarde niet van.
Heb geen zin om te verantwoorden als het gros acuut begint te gillen bij een slof, een praam, een oor even omdraaien, even een aansteker onder de baard door etc.

Ben blij dat ik nog nuchtere paardenmensen in mijn omgeving heb, als ik advies, een mening of hulp nodig heb, klop ik daar wel bij aan.

DDW1190

Berichten: 4838
Geregistreerd: 26-03-09

Re: Imago van bokt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 18:27

maar weet je wat het ook is, er komen steeds meer nieuwe dingen, soms zijn paarden nog verwender dan de mens zelf, kom je net kijken in de paarden wereld denk je dat het allemaal normaal is, terwijl 10 jaar geleden bijvoorbeeld NH en vrijheidsdressuur bijna helemaal niet aan de orde waren..

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 18:43

Bizzybijtje schreef:
_sparta_ schreef:
Een ruiter die in een proef een winstpunt zou kunnen halen. Dus geen echte beginner die zijn eerste lesje rijd. Die kan dat namelijk nog niet. Zo bepaal ik niveau, of dat nu wedstrijd niveau is of niet maakt me niet uit. Maar het is dan wel duidelijker wat iemand ongeveer al kan.

En over dat ja knikken en commentaar geven, daar geeft mijn vorige berichtje denk ik toch wel genoeg duidelijkheid in? :)


Hm, dan vind ik dat jezelf wel een beetje tegenspreekt :)

Waarom dan? Ik vind het zelf namelijk duidelijk en niet tegenspreken,maar ik leg het graag uit.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 18:45

DDW1190 schreef:
maar weet je wat het ook is, er komen steeds meer nieuwe dingen, soms zijn paarden nog verwender dan de mens zelf, kom je net kijken in de paarden wereld denk je dat het allemaal normaal is, terwijl 10 jaar geleden bijvoorbeeld NH en vrijheidsdressuur bijna helemaal niet aan de orde waren..



Goede oude tijd dus? :D

Maar goed.
_sparta_ : Dan kwam het gewoon verkeerd over denk ik :D Excuses!

Biieniie
Berichten: 797
Geregistreerd: 11-07-07
Woonplaats: Amsterdam

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 18:45

Helaas heb ik die nuchtere paardenmensen momenteel niet om mij heen. Of het het zijn schreeuwende dwangmatige arrogante kortzichtige zelfbenoemde westernruiters zonder respect voor het paard. (zijn ervan overtuigd dat je een paard vanuit een volle galop met een scharenbit in een slidingstop trekt, en dat ze het vanzelf wel leren zonder teugels.. right..)

Of ze vinden alles overdreven, 16-jarige dressuurruiters die mij gaan vertellen hoe ik mijn 4 jarige westernpaard moet rijden of ze durven hun mening niet te geven als je om advies vraagt oid (bijvoorbeeld toen mijn paard gister opeens op 3 benen liep, nog nooit meegemaakt dus raakte lichtelijk in paniek maar niemand die even helpt). Heb momenteel alleen mijn beste vriendin die rond hetzelfde ervaringsniveau zit als ik maar andere discipline rijdt.

Dus ik vind bokt soms erg handig om dingen over bijv. voeding, aandoeningen etc terug te vinden.

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 18:46

Geen excuses voor nodig hoor. :) Maar het kan best zijn dat ik onduidelijk ben, dan wil ik dat graag proberen te verhelpen. :)

Anoniem

Re: Imago van bokt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 18:58

Laat (wijlen) Freddy Knie maar niet horen dat vrijheidsdressuur nog niet bestond. En natural is er ook al zo lang dat er gras en paarden bestaan. Dit is een hobby waarbij je voortdurend verder leert en nieuwe inzichten doet, laat dat vooral zo blijven !!

ThePast03
Berichten: 49845
Geregistreerd: 01-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 19:01

Lovely schreef:
Al bokker van het eerste uur kan ik inmiddels wel concluderen dat er in de loop van de tijd heel veel mensen door de mand zijn gevallen en sommige nogal hard. Iets is niet altijd wat het lijkt, eigenlijk vaker niet dan wel. Die fantastische ruiters met al die geweldige foto's: niet wat het lijkt. Die geweldige onzelfzuchtige paardenredders met prachtige verhalen: niet wat het lijkt. Superafrichters met altijd het juiste antwoord: niet wat het lijkt. En nog even een algemeen gegeven: als eea via google makkelijk is terug te vinden, is men er hoogstwaarschijnlijk niet zelf bij geweest of hebben het niet zelf bedacht. Aan het eind van de rit blijken er tussen die 90.000 faces nog wel enkele aardige, integere, eerlijke, kundige mensen te zitten; gelukkig maar.


Hier kan ik mezelf helemaal bij aansluiten. Toen ik net op Bokt was had ik een hoge pet op van bepaalde mensen hier en in de loop der jaren is die pet een heel eind weggewaaid.

Verder leer ik persoonlijk elke dag bij, ook van mensen met weinig ervaring valt soms best wat te leren als je jezelf er voor openstaat. Al is het maar dat je leert hoe een ander tegen bepaalde dingen aankijkt, is op zich best interessant.

Tja en die zogenaamde fokkers en beroepsruiters die bokt afdoen als een pennyforum, het zegt zoveel meer over hunzelf dan over een forum. :+

_sparta_

Berichten: 1531
Geregistreerd: 30-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 19:02

Ik denk dat natural er al was voordat er setjes en dressuurmiepjes bestonden en grote mega stallen zonder land. :D
Maar dat waren dan gewoon paarden bij de boer op het erf. Waar niet mee getut werd. Ze moesten werken voor de kost, bij mensen die hun hele leven al dieren hadden, generaties lang. En zodoende veel meer kennis hadden dan vele van ons. En precies wisten hoe ze ermee om moesten gaan.

Anoniem

Re: Imago van bokt

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-10 19:11

_sparta_, laten we 'vroeger' niet over-romantiseren, want zo fantastisch was het nu ook weer niet.