Bokt.nl

noekje schreef:

dat vind ik ook een heel goed idee. Maar het lijkt me wel erg moeilijk om hier mensen voor uit te kiezen. Waar moet je dan op baseren of ze deskundig commentaar kunnen geven?

Bizzybijtje schreef:

Inderdaad. Dan is het voor niemand leerzaam behalve de TS . En ik heb al héél veel geleerd van meelezen en reacties plaatsen op HAW.

Berdien schreef:

Dus Vlek de Boscrosses mag geen topic meer hebben? Bokt is er voor élke ruiter. Voor de beginnende ruiter die met knikkende knieën op Blacky stapt tot iemand die net is gestart op GP niveau.
Voor beide is net zoveel plek, en beiden hebben recht op een topic.

Ik krijg echt een naar gevoel van dit topic. Maakt niet uit of je kan rijden, als je geen privéles hebt met een afstammeling van een klinkende naam heb je niks op Bokt te zoeken, om over het openen van een topic maar niet te spreken.
Iedereen moet ergens beginnen, jullie reden er ook niet direct een piaffe uit.

Joscaa schreef:

Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik het er mee eens ben.
Niet zozeer van manege kinderen op manege pony's "mogen geen HAW meer maken".
Ik denk gewoon dat de kwaliteit van het rijden hard achteruit gaat,
zo snel gooien mensen er een slof omheen, waarvan ze niet eens weten wat het nut is.
"Niet 'nagevelijk'? Doe je er toch een slof bij, perfect!"
Je ziet tegenwoordig kleine kindjes met een slof/bijzet wat dan ook, met sporen en alles.
En dat terwijl ze nog niet eens fatsoenlijk kunnen lichtrijden, ik vind het gewoon heel zonde,
niet alleen van de sport, ook van de pony's & paarden die er onder lijden.

Joscaa schreef:

Ik denk gewoon dat de kwaliteit van het rijden hard achteruit gaat,
zo snel gooien mensen er een slof omheen, waarvan ze niet eens weten wat het nut is.
"Niet 'nagevelijk'? Doe je er toch een slof bij, perfect!"
Je ziet tegenwoordig kleine kindjes met een slof/bijzet wat dan ook, met sporen en alles.
En dat terwijl ze nog niet eens fatsoenlijk kunnen lichtrijden, ik vind het gewoon heel zonde,
niet alleen van de sport, ook van de pony's & paarden die er onder lijden.

Heino schreef:

Maar daar vraag je nogal wat van de gemiddelde boktbezoeker (zelfde geldt voor Uriëlle). Is het niet juist handig als deze mensen de juiste richting opgewezen kunnen worden? Mensen die geen idee hebben dat het plaatje van voor niet alles is? Of heb je hier geen zin in omdat het onbegonnen werk is? Overigens zie ik ook genoeg paarden (te veel eigk) op hoger niveau die verre van ontspannen en nageeflijk zijn helaas. Dus of dat veel met niveau te maken heeft?

Urielle schreef:

Tja, ik moet eerlijk zeggen dat ik er bij veel combinaties vanuit ga dat het gewoon niet zo op prijs gesteld wordt als ik advies zou geven (voor wat mijn advies waard is dan).
Ik noem maar gewoon even wat voorbeelden he, niet naar een bepaald persoon maar dingen die ik voorbij zie komen op HAW en ITP.
* Jong paard wordt gereden met waslijnen van teugels, tegen de hand, rug weggedrukt.
> Algemeen commentaar; O wat goed dat je nog niet aan de voorkant werkt, maar hem eerst op eigen benen laat lopen en zijn balans laat vinden.
+ Mijn gedachte: als je hem nog veel langer zo doorrijdt zit zijn rug straks zo vast dat je hem niet eens meer van nature nageeflijk KUNT krijgen.

* Niet dressuurtypisch ras wordt gereden, is niet echt nageeflijk op de foto's, gebruikt de bovenlijn niet en heeft weinig ruimte in de beweging.
> Algemeen commentaar: O wat fantastisch dat je met je ......... op niveau ........ al die arrogante dressuurkakkers met hun dure sportpaard eruit rijdt!
+ Mijn gedachte: Oei, als mijn 'dure sportpaard' ( ) zo loopt in het L1 kom ik daar al niet meer mee weg maar als ik dat zeg ben ik die arrogante dressuurkakker die ras X discrimineert dus ik durf niet eens als eerste de kritische noot te plaatsen.

* Manegeruiter zit stinkende best te doen op stijf manegepaard dat zich zo strak mogelijk zet omdat hij dagelijks een paar bonkende beginners op zijn rug krijgt (geef hem eens ongelijk!)
> Algemeen commentaar: Van alles over houding en zit omdat niemand meer weet waar te beginnen en altijd een paar slimmerikken die er een ander zadel op willen, alsof een manegeruiter daar zeggenschap over heeft.
+ Mijn gedachte: Omg, ik weet het gewoon ook niet meer. Dit paard moet je niet eens los willen werken want a) zit hij hartstikke vast dus het doet hem pijn en b) kan het toch niet onderhouden worden want in de andere dagen wordt het net zo zeer weer vast gereden. Bovendien zit ik met allerlei termen en begrippen in mijn hoofd die met elkaar in samenhang zijn en die echt moeilijk op internet zo even uit te leggen zijn zonder dat je samen met iemand het gevoel door kunt nemen te paard.

Heino schreef:

En juist daarom denk ik dat het wél nuttig is dat deze mensen hun foto's blijven plaatsen. Want dit soort acties/maatregelen komt vaak voort uit onwetendheid en slechte instructie (maar hey, die heeft een diploma of vraagt veel geld dus zal wel gelijk hebben) en kan in een ander licht geplaatst worden middels reacties van boktbezoekers.

Mensen die zich aangesproken voelen, doen dat, en als je je niet aangesproken voelt moet je het vooral niet doen, het is tegen niemand persoonlijk bedoelt.

Joscaa schreef:

Op zich ben ik het met je eens, maar als er heel veel hetzelfde commentaar komt,
nemen de meeste TS'ers het af met; "Bokt weet altijd alles beter, jullie kennen mijn paard in het echt niet, dit moet want blablabla"

Miss_Malfoy schreef:

@SuzannePerla: Ik denk hetzelfde als het kiezen van mods? Maar mischien ook wel een soort verkiezing, dus door bokkers zelf. Je zou dan een club samen kunnen stellen, waarbij iedereen een specialiteit heeft. Maar ze hoeven zich bij hun commentaar natuurlijk niet daartoe te beperken.

Urielle schreef:

Ook niet helemaal, want op ITP mag wel commentaar gegeven worden. Je mag daar ook niet zeggen: Ach hou je snuit, ik wil alleen horen hoe mooi mijn paard is

kinuh schreef:

@bizzybijtje: Ja en daarom startte ik dit topic om te kijken waaraan het ligt en hoe we die mensen terug gaan krijgen

Miss_Malfoy schreef:

Maar een team met verschillende visies lijkt me inderdaad erg interessant.

A_lette schreef:

Even een paar vraagjes aan de mensen die het graag anders zien:
- Hoe wil je het graag hebben
- Hoe moet dit bereikt worden

Karl66 schreef:

Ik denk dat HAW een redelijke afspiegeling is van Bokt. In verhouding lopen er weinig topruiters rond, dus zal je in verhouding ook weinig topics op HAW van hun zien. Daarnaast is HAW verplaatst naar RT en echt bedoeld om een rijtechnische discussie naar aanleiding van de foto's te starten. Ik kan me voorstellen dat de betere ruiters dat als becommentariëren door bakrandridders zien en dus geen topics meer op HAW plaatsen. Maar daar is RIJ-ITP voor in de plaats gekomen, waar ze dus hun foto's kwijt kunnen.
Dan schiet het toch zijn doel voorbij? Nog een reden dus om vooral eens te veranderen, eens buiten het hokje te kijken waarin we nu allemaal zitten te denken en dan vooral eens te gaan kijken hoe het anders kan. Héél anders! Waarom zouden we niet gewoon zoiets een keer proberen?

Het idee van een team dat de foto's becommentarieert heeft een paar nadelen. De allerbelangrijkste reden waarom we het niet eens zouden moeten willen is heel simpel. Bokt is een forum en het doel van dit forum is niet om alleen maar te lezen wat iemand anders te melden heeft, maar om actief mee te kunnen doen in een discussie. Het tweede probleem is dat je nooit een team kan samenstellen dat naar ieders tevredenheid is. Stel wij zouden kans zien om een team samen te stellen dat bestaat uit Anky, Andreas Hausberger (oberbereiter bij de Spaanse rijschool in Wenen) en de geest van Dr. Reiner Klimke. Grote kans dat de helft niet door Anky beoordeeld wil worden omdat zij LDR gebruikt, de tweede helft wil niet door Hausberger beoordeeld worden, want die rijdt klassiek en geen wedstrijden en niemand wil door de geest van Klimke beoordeeld worden, want in zijn tijd waren de paarden nog niet zo atletisch, dus hij snapt er niks meer van. Dan heb je bij deze drie voorbeelden nog het voordeel dat ze in discussies waarschijnlijk openstaan voor elkaar en van elkaar willen leren, wat op Bokt ook nog wel eens een struikelblok wil zijn.
Zoals ik al zei, waarom niet eens buiten het hokje kijken en het eens heel anders doen. Om beter te zijn als een ander (ook als forum zijnde) zul je ook iets anders moeten doen dan anderen! Bovendien: tips waar je iets mee kunt doe je iets mee, tips waar je niets in ziet kun je proberen of meteen naast je neerleggen en er niets mee doen. Is dat niet hoe het tip-idee werkt?
Van iedereen kun je wat leren, óók van mensen die een heel andere methode aanhangen dan jijzelf. Ik heb zelf ook een tijdje gelest en gereden voor iemand die totaal niet werkte op de manier waarop ik gewend ben te werken. Daar kan je dan meteen heel sceptisch tegenover gaan staan of je kan gaan luisteren, kijken en proberen. Als het dan niet voor jou blijkt te werken leer je daar van: Dat werkt voor mij niet. Dingen die je wel kunt gebruiken neem je mee en gebruik je om beter te worden. Zo geldt dat ook met tips en commentaar.

Als je op zoek bent naar commentaar van iemand met verstand van zaken en een mening over paardrijden, die bij die van jou aansluit, dan moet je op zoek naar een instructeur die bij jou past. Dat is niet het doel van Bokt. Bokt is een plaats waar je over paardensport kan discussiëren, o.a. aan de hand van foto's.
Als je altijd gaat zoeken naar iets wat bij jou aansluit zul je nooit beter worden en leren. Als altijd alles maar in je straatje past wordt je nooit uitgedaagd tot nieuwe dingen. Sjef janssen is niet zo'n geniaal trainer geworden door altijd maar mensen om zich heen te verzamelen die het precies zo deden als hij deed. Fouten maak je, en een keer een andere kijk erop kan heel verhelderend werken. Net zoals in dit HAW geval zou het eens goed zijn als jullie als mod-team misschien eens datgeen wat bekend is loslaten en eens kijken of zoiets niet werkt. Dan kunnen er 2 dingen gebeuren: Of het werkt, of het wordt een flop. Dan heb je er hoe dan ook, in ieder geval weer van geleerd.
Als het doel van bokt discussieren is snap ik ook meteen waarom het niveau zo achteruit gaat. ík was namelijk in de veronderstelling dat het doel kennis uitwisselen was. Maar dit verklaart een hoop.

Urielle schreef:

A_lette schreef:

Even een paar vraagjes aan de mensen die het graag anders zien:
- Hoe wil je het graag hebben
- Hoe moet dit bereikt worden

Mijn ergernis is dus de niveauverlaging.
Hoe het komt dat de betere ruiters van Bokt niet meer posten weet ik niet, dus misschien kan er bijvoorbeeld eens geinformeerd worden per PB of bijv. in huiskamertopics als dat van de Z-dressuurbokkers waar mensen zich verzamelen.

Pas als de reden bekend is, kan er iets aan gedaan worden.

Zelf vind ik het idee van de mogelijkheid je foto's voor te leggen aan een groep deskundigen wel heel interessant, zeker nu er diverse sites bijv. de mogelijkheid bieden om je filmpje tegen betaling te uploaden en er commentaar op te krijgen.

Om gelijk eens een balletje op te gooien, ik denk bijvoorbeeld aan:
2 personen vanuit de vergevorderde dressuur (ik doel niet op het Z, we moeten het interessant krijgen voor de ruiters van hoger niveau ook, en misschien 1 iemand vanuit de Nederlandse school en 1 iemand vanuit de Duitse school), 2 personen vanuit klassieke dressuur (zitten ook diverse stromingen in), 1 persoon vanuit Parelli, 1 persoon vanuit Voest, 1 persoon vanuit Centered Riding, 1 paardenfysiotherapeut, 1 paardenmasseur, ......

Ik plaats nu alleen de dressuur omdat ik op ITP-SGW bijvoorbeeld nog wel veel 'bekenden' foto's zie plaatsen, geen idee op welk niveau ze rijden, maar zijn wel bekende Bokkers nog.