Bokt.nl

Liselot schreef:

Naar mijn mening is het mis gegaan met Rij-ITP vanaf het moment dat oneliners toegestaan werden. Daarvoor moest je altijd een onderbouwde reactie plaatsen en dat werd ook gewoon geaccepteerd.
Het is niet voor niets dat Rij-ITP 10 jaar terug het drukste forum was en je topic vaak na 1 dag al op pagina 2 stond. Toen was het iig nog leuk om te posten en ja toen werd er dus ook gewoon commentaar gegeven.

Verder sluit ik mij bij Iris82 en Lorette aan

Avalanche81 schreef:

@ Apocalypse: Met het eerste deel van wat je stelt ben ik het eens.

Het tweede deel heb ik moeite mee.

ApoCowlypsee schreef:

Overigens, dat iets op een sociale media wordt gezet is geen vrijbrief om iemand af te kraken!

Bokt is geen social media. Bokt is een discussieforum over paarden.
Social media zijn Facebook, twitter, Instagram met name.

Avalanche81 schreef:

@ Apocalypse: Met het eerste deel van wat je stelt ben ik het eens.

Het tweede deel heb ik moeite mee.

ApoCowlypsee schreef:

Overigens, dat iets op een sociale media wordt gezet is geen vrijbrief om iemand af te kraken!

Bokt is geen social media. Bokt is een discussieforum over paarden.
Social media zijn Facebook, twitter, Instagram met name.

Juist op Bokt is afkraken iets wat niet mag. Dat betekent niet dat het niet gebeurt, maar het mag niet. Ideaal zijn goed onderbouwde reacties, die idd zeldzaam zijn, maar iig onderbouwd en voeding voor discussie.

OP social media mag afkraken wel. Dat is waarom cyber bullying een probleem is op social media, je kunt er melding van maken, maar er wordt niets mee gedaan. In feite is iets op social media zetten dus wel min of meer een vrijbrief om iemand af te kraken.
Daarmee zeg ik niet dat ik het daarmee eens ben, het is een van de redenen dat ik geen social media accounts heb, omdat het klimaat van ongelimiteerde domheid, stupiditeit, het totale gebrek aan zelfkritiek of regulatie, en soms de ongegeneerde valsheid me mateloos irriteren. Maar het is wel een probleem dat inherent is aan social media.
Overigens heeft Facebook wel een censor beleid, wat ik persoonlijk nogal gekleurd en redelijk stompzinnig vind, want FB heeft meer moeite met een vrouwentepel dan met dodelijk geweld, of het verdedigen daarvan. Facebook heeft ook geen probleem met zeer racistische uitingen, of met misogynie, wel op het aanspreken daarop. Blijkbaar is iemand op laakbaar gedrag aanspreken kwetsender dan dat gedrag zelf. Ook als het gaat om het verdedigen van huiselijk geweld, seksueel geweld, en hate crimes. Dat is geen site die ik wil sponsoren met een account.

Dat is ook de reden dat ik op een forum wel actief ben, omdat ik wel van discussie hou, maar wel als die ergens over gaat. Wel als daar redelijke grenzen aan zitten. En vandaar ook, dat ik die grenzen bespreekbaar wil maken.

Dat mensen dan vinden dat ze de vrijheid en zelfs het recht hebben om een ander af te kraken, vind ik idd een heel nare manier van denken.

Iris82 schreef:

Ik heb niet het idee dat er nu minder 'commentaar' gegeven wordt op foto's dan 'vroeger'. Ik kan me nog een aantal zeer prominente Boktleden herinneren die bijzonder scherp waren in hun commentaar.

Het is meer de metadiscussie die flink oplaait op het moment dat de ts niet gediend is van commentaar. Dat is het iedere keer waar het op vastloopt. Dan krijg je een kamp die het voor ts opneemt en een kamp dat vindt dat ze gewoon hun feedback mogen geven.

Kijk de betreffende topics nog maar eens na.

Fink schreef:

Commentaar op commentaar op commentaar.

ApoCowlypsee schreef:

Ik denk dat bijna niemand problemen heeft met een goed onderbouwde uitleg van wat je fout doet, waarom dit fout is en hoe je dit kunt verbeteren. Of ze ernaar luisteren is altijd weer iets anders.
Maar dat onderbouwende gebeurd hier niet altijd.. Ipv zijn er mensen die alleen zeggen 'dit doe je fout' met maar een enkeling die zegt 'zo los je het op' en vaak zit er voor de rest niks positiefs tussen. En meestal wordt er niet op de meest subtiele manier gezegd dat je iets fout doet.

Dat is natuurlijk maar een kleine groep, de meeste plaatsen iets positiefs of onderbouwt, maar het negatieve telt 10x zo zwaar. Ik vind dan ook zeker dat sommige mensen best even mogen oppassen met hoe ze iets verwoorden wanneer ze 'feedback' geven. (Al vind ik dat je één zinnetje met 'dit is slecht' geen feedback kan noemen) En wanneer deze mensen maar blijven doorhameren, elke keer weer, en dit ook echt op een kwetsende manier brengen, dan mag hier zeker wat van gezegd worden, of dat vind ik dan.

Overigens, dat iets op een sociale media wordt gezet is geen vrijbrief om iemand af te kraken! Dat is echt een hele nare gedachtegang die sommige mensen eruit moeten stampen. Ja, je moet erop voorbereidt zijn, maar dat betekend niet dat iedereen je maar lekker mag afkraken.

Adelaide71 schreef:

Ik kan je in heel veel volgen Janine, ben het met je eens dat er soms overgevoelig gereageerd wordt als er commentaar gegeven wordt. Aan de andere kant denk ik bij sommige commentaren: dit wordt geplaatst uit een soort frustratie (veelal over zichzelf gok ik) en is ronduit onvriendelijk. En eerlijk is eerlijk: iedereen vindt overal iets van, maar dat hoef je niet altijd te zeggen. Vind ook dat het over het algemeen wel iets vriendelijker naar elkaar toe kan, op social media maar ook in het dagelijks leven. Wat heb je eraan om iemand zich naar te doen laten voelen? En ja, de een is nu eenmaal gevoeliger dan de ander (om wat voor reden dan ook). Beetje rekening met elkaar houden is helemaal niet zo erg.

tmr001 schreef:

ApoCowlypsee schreef:

Ik denk dat bijna niemand problemen heeft met een goed onderbouwde uitleg van wat je fout doet, waarom dit fout is en hoe je dit kunt verbeteren. Of ze ernaar luisteren is altijd weer iets anders.
Maar dat onderbouwende gebeurd hier niet altijd.. Ipv zijn er mensen die alleen zeggen 'dit doe je fout' met maar een enkeling die zegt 'zo los je het op' en vaak zit er voor de rest niks positiefs tussen. En meestal wordt er niet op de meest subtiele manier gezegd dat je iets fout doet.

Dat is natuurlijk maar een kleine groep, de meeste plaatsen iets positiefs of onderbouwt, maar het negatieve telt 10x zo zwaar. Ik vind dan ook zeker dat sommige mensen best even mogen oppassen met hoe ze iets verwoorden wanneer ze 'feedback' geven. (Al vind ik dat je één zinnetje met 'dit is slecht' geen feedback kan noemen) En wanneer deze mensen maar blijven doorhameren, elke keer weer, en dit ook echt op een kwetsende manier brengen, dan mag hier zeker wat van gezegd worden, of dat vind ik dan.

Overigens, dat iets op een sociale media wordt gezet is geen vrijbrief om iemand af te kraken! Dat is echt een hele nare gedachtegang die sommige mensen eruit moeten stampen. Ja, je moet erop voorbereidt zijn, maar dat betekend niet dat iedereen je maar lekker mag afkraken.

Dit dus! Ik vind Bokt een fijn "kijkforum" en heb zelf absoluut niet de behoefte mijn rijtechnisch commentaar te delen. Ik vind mezelf ook geen topruiter, weet mijn verbeterpunten (en die zijn er veel!) en heb geen zin om met een stelletje wildvreemden op het internet gaan lopen bakkeleien. Ik heb vaak het idee dat de commentaren helemaal niet opbouwend zijn maar ook hele smaakgevoelige dingen en dat het gegeven commentaar nogal eens afwijkt van de "echte" wereld.

Daar loopt het spaak - mensen vinden dat je commentaar en feedback altijd maar moet accepteren en blijven vervolgens drammen. Zoals Maria verkondigde - als je "de waarheid" zegt, maar mensen niet luisteren. Die waarheid bestaat helemaal niet - dat is wat JIJ vind. Maar het wordt vaak wel verkondigd als de waarheid.

Ik vind het persoonlijk erg jammer dat er minder topics worden geplaatst en dat de drempel om foto's te plaatsen hoger wordt. Wat ook al eerder werd aangegeven - wat is er nou mooier dan met elkaar een sport delen waar we allemaal plezier aan beleven? En wat is er nou mis met ff proberen je post aardig proberen te formuleren? Je kan ook echt op een vriendelijke, opbouwende manier kritisch zijn en accepteren als de ander je advies niet aanneemt. En echt iedereen vind het zelf leuker positief commentaar te krijgen dan negatief. Als je die op social media wel krijgt is de keuze snel gemaakt.

Ohja, moest denken aan die campagne van sire: #doeslief . Gewoon proberen!

Janine1990 schreef:

Wat heel erg opvalt is dat we tegenwoordig in een maatschappij leven waarin mensen steeds meer van mening lijken dat ze perfect moeten zijn. En dit heeft een tweeledig effect op Bokt heb ik het idee. Het perfecte plaatje mag geen commentaar krijgen, want die bubbel mag niet kapot.
Het imperfecte plaatje wordt lekker de grond in gestampt, want perfection is key.
Beide natuurlijk volslagen belachelijk. Perfectie bestaat niet.
Iemand compleet de grond in trappen wordt niemand beter van. Als iemand zichzelf daar beter van gaat voelen, moet diegene zich eens even goed achter de oren krabben en misschien bedenken waar het bij diegene zelf verkeerd gaat.

Daarbij moeten we allemaal maar eens gaan leren met kritiek om te gaan, wordt het leven ook een stuk makkelijker van voor een heleboel mensen. Ze leren namelijk ook dat ze misschien eens moeten nadenken voordat ze iets plaatsen, leren ze ook een stukje zelfkritischer van te worden.

ElviraKelan schreef:

Ook ik moest gelijk aan de campagne #doeslief denken maar schijnbaar blijkt dat echt super lastig

Nies_ schreef:

Als iemand met #doeslief aankomt zal ik er voor zorgen dat m'n volgende reactie wat pittiger is

Forgive schreef:

Ik moet zeggen dat ik een tip sowieso iets anders vindt dan echt commentaar geven. Daarbij: je mag best je eigen regels samenstellen voor het aanmaken van een topic, want jij bent degene die hem maakt. Dat vind ik dus sowieso nergens op slaan Als iemand in het opstartbericht aangeeft dat diegene geen tips of commentaar wilt krijgen op de gemaakte foto's, doe dit dan gewoon niet. Als je het namelijk gewoon niet doet ontstaat er dus ook geen ruzie. Maar kennelijk is dat voor bepaalde mensen te moeilijk of zo?

Natuurlijk mag je in principe wel tips geven als niet in het opstartbericht aan wordt gegeven dat dit niet gewenst is. Alleen vind ik het verder ook gewoon onzin dat je geen topic aan zou mogen maken als je geen commentaar wilt. De reden om een topic aan te maken is vaak ook gewoon om een leuke fotoshoot te laten zien. Als iemand rijtips of fotografietips wilt hebben dan hadden ze dat wel gezegd.

Om een nog langer verhaal kort te maken: geef gewoon alleen je commentaar als hier om wordt gevraagd. Doe het anders gewoon niet.