Bokt.nl

**Geplaatst**: 17-09-12 22:07

Geplaatst: 17-09-12 22:07

Lovely schreef:
Dat is dan toch maar 89 jaar ervaring weggegooid he, die van jou en mij bij elkaar.

Ja, zonde toch? }:0

**Geplaatst**: 17-09-12 22:08

Geplaatst: 17-09-12 22:08

En weer zo'n 13 in een dozijn topic....
Er wordt niet gevraagd je mond dicht te houden maar er wordt gevraagd respectvol te zijn, niet je mening op te dringen.
Natuurlijk kun je aangeven hoe jij (dus bokkers in het algemeen) ergens over denkt, maar moet dat perse gebeuren door een ander af te zeiken, de grond in te boren?
Ik denk dat als je geen post kunt plaatsen zonder een waarschuwing te krijgen, je toch serieus naar je manier van discussiëren/schrijven moet kijken.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:09

Geplaatst: 17-09-12 22:09

Angela schreef:
Iedereen mag nog steeds met elkaar in discussie gaan, wat mij betreft graag zelfs, daar wordt iedereen slimmer van. Het verschil is hoe je dit doet. Een opmerking als "wat ben jij een dom mens dat je dit zegt" is op de persoon, je kunt immers ook zeggen: naar mijn mening heb je ongelijk want". Dan speel je op de bal.

Je kunt erg veel zeggen, zonder dat er ook maar een UN of groen balkje om de hoek komt kijken. Het is een kwestie van je goed verwoorden, en niet persoonlijk worden. Dat laatste is (helaas) niet altijd het geval. In discussies zie je vaak dat bokkers elkaar op persoonlijk vlak onderuit proberen te halen, en dat is zonde. Door hetzelfde te zeggen, maar niet persoonlijk te worden, kun je prima op bokt je mening kwijt, en deze ook verdedigen. Ik ben nooit bang geweest om mijn mening te geven, en ben dat nog steeds niet. Maakt niet dat ik daarom niet welkom op bokt ben. Het is niet wat je zegt over een bepaald onderwerp, maar hoe.

Dat ben ik met je eens Angela, de meeste mensen kunnen het niet laten om op de man te spelen, dat is jammer. Want als je dat niet doet kun je de discussie veel gezonder houden.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:10

Geplaatst: 17-09-12 22:10

Saffier schreef:
En weer zo'n 13 in een dozijn topic....
Er wordt niet gevraagd je mond dicht te houden maar er wordt gevraagd respectvol te zijn, niet je mening op te dringen.
Natuurlijk kun je aangeven hoe jij (dus bokkers in het algemeen) ergens over denkt, maar moet dat perse gebeuren door een ander af te zeiken, de grond in te boren?
Ik denk dat als je geen post kunt plaatsen zonder een waarschuwing te krijgen, je toch serieus naar je manier van discussiëren/schrijven moet kijken.

Nou je kan dus blijkbaar voor iets heel kleins een pb krijgen

ik ben het bewijs daarvan

**Geplaatst**: 17-09-12 22:10

Geplaatst: 17-09-12 22:10

Saffier schreef:
En weer zo'n 13 in een dozijn topic....
Er wordt niet gevraagd je mond dicht te houden maar er wordt gevraagd respectvol te zijn, niet je mening op te dringen.
Natuurlijk kun je aangeven hoe jij (dus bokkers in het algemeen) ergens over denkt, maar moet dat perse gebeuren door een ander af te zeiken, de grond in te boren?
Ik denk dat als je geen post kunt plaatsen zonder een waarschuwing te krijgen, je toch serieus naar je manier van discussiëren/schrijven moet kijken.

Dan mogen wel heeeuuuuul veel bokkers een OW krijgen hoor, als ik al die topics lees met opgedrongen meningen...

**Geplaatst**: 17-09-12 22:11

Geplaatst: 17-09-12 22:11

Marijke_1995 schreef:
Dit zijn géén feiten. Zo gaat het gewoon niet.
Ik vind dat je overdrijft. Grapjes kunnen wel, maar je moet er wel mee oppassen.
Zo gaat het toch in het echt ook? Je kan ook niet tegen een agent gaan roepen dat zijn beleid niet klopt.
En alleen omdat een aantal bokkers zich niet in het beleid kan vinden, moet er maar naar een middenweg worden gezocht?

ik wil best de pb doorsturen hoor over het meest flauwe grapje ooit....
Dan kan jij zeggen dat ik overdrijf, maar de feiten staan in mijn pb box

2004 was iig heel anders bokken dan 2012 kan ik je wel vertellen
in 2004 mocht je nog een mening geven. Ja nu ook wel, maar alleen positieve dingen..
En dat is niet bepaald fair

**Geplaatst**: 17-09-12 22:12

Geplaatst: 17-09-12 22:12

Op de man spelen roept ook weer juist weerstand op, dus je loopt uiteindelijk je hele doel voorbij omdat je bezig bent met frustraties afreageren omdat iemand het niet met je eens is.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:12

Re: Monddood

Geplaatst: 17-09-12 22:12

Tijden veranderen....

**Geplaatst**: 17-09-12 22:12

Geplaatst: 17-09-12 22:12

Tussen 2001 en 2004 kon er ook nog lol gemaakt worden als er even niet getreiterd werd.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:13

Geplaatst: 17-09-12 22:13

ShauniBef schreef:
Tijden veranderen....

Is dat een excuus voor het negatief worden van een forum?

**Geplaatst**: 17-09-12 22:14

Geplaatst: 17-09-12 22:14

Ojajoh schreef:
ShauniBef schreef:
Tijden veranderen....

Is dat een excuus voor het negatief worden van een forum?

Het forum heeft gekozen voor kwantiteit in plaats van kwaliteit en de draai naar negativiteit was daarvan een consequentie.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:14

Geplaatst: 17-09-12 22:14

Ojajoh schreef:
Marijke_1995 schreef:
Dit zijn géén feiten. Zo gaat het gewoon niet.
Ik vind dat je overdrijft. Grapjes kunnen wel, maar je moet er wel mee oppassen.
Zo gaat het toch in het echt ook? Je kan ook niet tegen een agent gaan roepen dat zijn beleid niet klopt.
En alleen omdat een aantal bokkers zich niet in het beleid kan vinden, moet er maar naar een middenweg worden gezocht?

ik wil best de pb doorsturen hoor over het meest flauwe grapje ooit....
Dan kan jij zeggen dat ik overdrijf, maar de feiten staan in mijn pb box

2004 was iig heel anders bokken dan 2012 kan ik je wel vertellen
in 2004 mocht je nog een mening geven. Ja nu ook wel, maar alleen positieve dingen..
En dat is niet bepaald fair

Jij ziet dit wel heel erg zwart/wit... ben ik het helemaal niet mee eens. HAW gaat alleen maar over opbouwende kritiek. Daar mag je niet eens alleen complimenten geven.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:15

Geplaatst: 17-09-12 22:15

Ojajoh schreef:
ShauniBef schreef:
Tijden veranderen....

Is dat een excuus voor het negatief worden van een forum?

Het wordt niet negatiever

! Strenger, JA! Maar negatiever? Neuh.. Vind ik niet..

Sommige bokkers hier maken Bokt negatief...

**Geplaatst**: 17-09-12 22:15

Geplaatst: 17-09-12 22:15

anne3000 schreef:
Onassa, Moet iedereen je dan klakkeloos geloven als je ze probeert te helpen? Natuurlijk doen ze dat niet, of je nou bijna 50 of 10 jaar oud bent. (Ook al heb je misschien wel harstikke gelijk) Ik vind dat je in de topics moet posten die je interessant vindt en wat er dan verder mee gedaan wordt..... Tjah...

Uiteindelijk moeten ze er toch zelf in het echt achter komen. Misschien denken ze dan wel! "He die vrouw van bijna 50 die vlak bij het donkere bos woont had gelijk!"

Je hoort mij niet zeggen dat ze me moeten geloven, integendeel want ook ik kan nog veel leren hoor.(Alleen jammer dat de voor in mijn ogen leermeesters hier al niet meer komen)
Maar het probleem waarom ik er niet meer aan deel neem is dat er vaak meteen overheen gewalst wordt ondanks dat er een vraag gesteld werd...dan neem je de moeite die te beantwoorden maar word meteen teniet gedaan.
Ik heb hier in het verleden (toen ik die paard gerelateerde topics nog wel volgde) soms dingen voorbij zien komen die werkelijk not done waren als je een een beetje liefde voor paarden hebt en als je daar dan wat van zei, kon je of een grote bek krijgen...of een opmerking van een mod dat er niet "op de man" gespeeld mocht worden ondanks dat het een antwoord op de vraag van de TS was.
Tja.....dan houd het snel op niet dan?

**Geplaatst**: 17-09-12 22:16

Geplaatst: 17-09-12 22:16

Ik zie werkelijk niet wat nu het probleem is. Ik lees toch ook al een poosje mee, ook in topics waar af en toe een groen balkje komt en op een gegeven moment op slot gaat. Ik ben er nog nooit 1 tegengekomen die ik onterecht vind.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:21

Geplaatst: 17-09-12 22:21

saskiakefie schreef:
Jij ziet dit wel heel erg zwart/wit... ben ik het helemaal niet mee eens. HAW gaat alleen maar over opbouwende kritiek. Daar mag je niet eens alleen complimenten geven.

en dan moet je het nog fluweel verpakken....

en buiten HAW? idem...

**Geplaatst**: 17-09-12 22:21

Geplaatst: 17-09-12 22:21

Ik zit ook het meest in de HK topics, van de actieve topics zijn er maar een paar die ik interessant vind.
Niet vanwege de wel/niet discussies maar omdat er zo vreselijk veel penny topics zijn.
(penny topics in mijn ogen dan, mijn shetje kan steigeren, welke kleur dekje, het is uit met m'n vriendje etc etc).

Soms zijn er inderdaad leuke topics met boeiende discussies, en soms gaan die helaas op slot.
Maar volgens mij meestal, omdat er op een gegeven moment kleinerend wordt gedaan, gescholden, iemand bewust afzeïken, etc.
Dan vind ik het zonde van het topic, maar wel terecht dat het wordt gesloten.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:22

Geplaatst: 17-09-12 22:22

Miracle_ schreef:
Delerium: Ik ben het in zekere zin ook wel met jou eens, ik zie nog steeds geen harde feiten verschijnen over wat er nou echt aan scheelt.. Behalve dan dat er geen goede discussie meer mogelijk is. Ik ben wel benieuwd naar ieders mening, en ik zou graag ook eens willen dat Mod's zich er in mengen, ipv er een slotje op te gooien.

Het is en blijft imo altijd een feit dat (vrij naar een onderschrift) goede discussies alleen gevoerd kunnen worden op het moment dat men er vanuit gaat dat de tegenpartij ook weleens gelijk kan hebben. En dat is iets dat voor beide partijen geldt... ik zie dat weinig terug...

Geryon schreef:
Maar die feiten zijn al zó vaak herhaalt in topics geloof ik. Maar zodra er dan een wijzend vingertje bij komt nemen de mods dat meteen als excuus om het topic te sluiten en er niks mee te doen. LIJKT HET.

LIJKT misschien. Maar probeer het eens vanuit modkant te zien. Sommige antwoorden zijn gewoon niet populair en als je moet kiezen tussen een topic sluiten of toezien hoe mensen zichzelf de ene PB na de andere bezorgen tot ze uiteindelijk aan de OW komen? Niemand wordt blij van slotjes. Ook mods niet.

Ojajoh schreef:
He wat bekend! Heb ik geloof ik ergens een topic toen over geopend hier op FZ

Ach het speelt al jaren
en dan komt er zo een groen balkje dat er gefundeerd kritiek moet komen
En als je die dan geeft, en het is niet Groen Positief, dan wordt het topic alsnog gesloten

Maar tegenwoordig mag je niet eens meer een grapje maken op bokt, zo slap als wat, want dan heb je al een UN
Hier op bokt moeten ze het reglement herschrijven: "op bokt mag ik alleen aardig zijn en geen grapjes maken, kritiek of een eigen mening is uit den boze. Bij het tegenspreken van een mod ga je virtueel over de knie. Ja en amen zeggen is onze enige echte regel"

Ja, het speelt al jaren. Dat is het deel dat ik met je eens ben. Met de rest van het bericht kan ik gewoon echt helemaal niets.

anne3000 schreef:
Is een forum er dan niet voor om op deze manier in gesprek te gaan? Delerium? Als ik je bericht lees, lijkt je al behoorlijk op de kast gejaagd en neer buigend met de woorden 'wellus-nietus' enz. Mag ik jou nu bannen?

Ik zit niet op de kast hoor, wellus-nietus is een beschrijving die in mijn ogen doeltreffend genoeg is, geen neerbuigende factor heeft en dat het forum er is om met elkaar in gesprek te gaan: zeker.

Lovely schreef:
Dit is trouwens typische Bart-taal, maar wat betekent het nu echt? Het is misschien handiger om ook even exact de context erbij te vermelden zodat we allemaal weten wat met hakken bedoeld wordt en daarbij moet ook expliciet gemaakt worden op wie dan wel gehakt wordt volgens het beheer. Zoals het er nu staat betekent het niets.

Na wat dingetjes de afgelopen tijd heb ik ook besloten om op dit forum nooit meer iets te posten dat ook maar in de verte met een paard te maken heeft. Het geaccepteerde level van onkunde en onkundigheid is mij iets te gortig geworden. Mensen op bokt steken er erg veel energie in om elkaar zo ongefundeerd mogelijk af te zeiken op willekeurige onderwerpen. Het doel dat bokt ooit had, elkaar informeren en helpen, is volledige uit het oog verloren.

Bart-taal?

die had ik nog niet eerder gehoord. Heb die uitdrukking voor zover ik weet ook niet van hem overgenomen. Ik heb de uitdrukking "gaan lopen hakken" in deze gebruikt als beschrijven van het niet meer met open blik discussieren maar het steeds maar weer herhalen, in soms wisselende woorden 'dit is niet goed, dat is niet goed, dat is niet goed, jullie zijn dom, dit is ook stom, niets is goed" terwijl er van enige onderbouwing geen enkele sprake is.

Het niveau van de paardgerelateerde zaken ervaar ik persoonlijk als wisselend.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:23

Geplaatst: 17-09-12 22:23

VivaLaVida schreef:
Als iedereen het er mee eens dat er minder streng gemoddereerd moet worden.. Dan is het toch duidelijk? Of zou een poll hier in misschien handig zijn?

Zal mezelf maar even quoten.

Is dit een idee, mods?
Een soort van poll/stemmen over het minder streng modden op bokt?

**Geplaatst**: 17-09-12 22:24

Geplaatst: 17-09-12 22:24

quera schreef:
Delerium

Ik post zo nu en dan op FZ maar doe soms heel lang over een bericht puur omdat het misschien wel tegen de regels kan schoppen. Daar word toch niemand vrolijk van. Misschien de regels iets versoepelen zodat de pittige bokkers wat meer ruimte hebben en de rest nog steeds fijn kan bokken.

En ik bedoel niet elkaar gelijk helemaal afmaken natuurlijk

Quote m maar weer

**Geplaatst**: 17-09-12 22:25

Geplaatst: 17-09-12 22:25

VivaLaVida schreef:
VivaLaVida schreef:
Als iedereen het er mee eens dat er minder streng gemoddereerd moet worden.. Dan is het toch duidelijk? Of zou een poll hier in misschien handig zijn?

Zal mezelf maar even quoten.

Is dit een idee, mods?
Een soort van poll/stemmen over het minder streng modden op bokt?

Nee, dat is geen goed idee. Want wat krijg je dan? Bokkers die al helemaal geen respect meer voor elkaar hebben, en dan gaat het van kwaad tot erger

Ik geef mezelf even als voorbeeld: Ik krijg veel rotopmerkingen naar mijn hoofd geslingerd, dan ga ik er echt wel NIET vriendelijk op in.. Want zo ben ik.. Nu kan ik met moeite het topic wegdrukken, of een PB sturen.. Maar als Bokt minder streng wordt, word het feest voor mij

**Geplaatst**: 17-09-12 22:27

Geplaatst: 17-09-12 22:27

Van mij mogen de mods streng blijven 'modden' in reltopics, in topics waar 80x dezelfde mening wordt herhaald, waar iemand afgekraakt en gekleineerd wordt.
Maar in topics waar netjes wordt gediscussieerd, daar hoeven wat mij betreft de mods niet in te grijpen.

Laatst bijgewerkt door mika11 op 17-09-12 22:29, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 17-09-12 22:28

Geplaatst: 17-09-12 22:28

mika11 schreef:
Van mij mogen de mods streng blijven 'modden' in reltopics, in topics waar 80x dezelfde mening wordt herhaald, waar iemand afgekraakt en gekleineerd wordt.
Maar in topics waar netjes wordt gediscussieerd, daar hoeven wat mij betreft de mods niet in te grijpen.

Daar kan ik me helemaal in vinden

**Geplaatst**: 17-09-12 22:28

Geplaatst: 17-09-12 22:28

En volgens mij doen ze dat ook niet, dit topic is ook nog open.

**Geplaatst**: 17-09-12 22:29

Geplaatst: 17-09-12 22:29

Shaunibef: nou en, in het dagelijks leven loopt er toch ook niemand aan om je op je vingers te tikken bij een foute opmerking?
En ik bedoel niet 'helemaal niet meer modden' maar meer zoals vroeger op bokt. Mensen discussies zelf uit laten praten tot het te ver gaat. En niet bij voorbaat al de mond snoeren.