Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-08-03 23:58

Geplaatst: 09-08-03 23:58

Ik denk heel eerlijk gezegd dat de nekharen van allochtonen recht overeind zouden staan bij het lezen van het geslotterde topic, en dan krijg je verwijten over en weer, dat probeer ik er mee aan te geven.
Het gaat er niet om wat je zegt, maar hoe je het zegt.

**Geplaatst**: 09-08-03 23:59

Geplaatst: 09-08-03 23:59

Cody schreef:
Het gaat er niet om wat je zegt, maar hoe je het zegt.

dat vind ik een beetje gevaarlijk wat je hier zegt....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-08-03 23:59

Geplaatst door de TopicStarter : 09-08-03 23:59

Cody schreef:
Ik denk heel eerlijk gezegd dat de nekharen van allochtonen recht overeind zouden staan bij het lezen van het geslotterde topic, en dan krijg je verwijten over en weer, dat probeer ik er mee aan te geven.
Het gaat er niet om wat je zegt, maar hoe je het zegt.

En nu generaliseer jij Tong uitsteken

Ik ken een aantal allochtonen die het er mee eens zouden zijn.

**Geplaatst**: 09-08-03 23:59

Geplaatst: 09-08-03 23:59

Met deze discussie is niks mis, die op de MH ligt wel, de intonatie van de 2 geposte berichten leenden zich niet voor een normale discussie

**Geplaatst**: 10-08-03 00:00

Geplaatst: 10-08-03 00:00

Omdat?

C'est le ton qui fait le musique was het toch? Knipoog

**Geplaatst**: 10-08-03 00:00

Geplaatst: 10-08-03 00:00

Ja hoor, kijk eens op www.maroc.nl Haha!

Ik ben het met Cody eens, iedereen is een individu.
Persoonlijk zou ik niet graag in sommige wijken in Rotterdam willen wonen als ik de verhalen zo hoor.
En dan heb ik toevallig Marokkaanse buren waar we stapelgek mee zijn.
Betere en lievere buren kan een mens zich niet wensen!
Vrouw des huizes maakt een gelukkige indruk ondanks dat ze soms ook wel met een hoofddoekje oploopt.

In ons vorige huis hadden wij juist weer heel veel problemen met onze Nederlandse buren die de hele buurt terroriseerde Boos!

Maar waar ik me bijvoorbeeld dan weer wel aan erger is het feit dat verschillende Marokkaanse stichtingen nu lopen te schreeuwen dat het discriminatie dat die messentrekker is doodgeschoten door een politieman. Dat gaat mij nu net weer te ver!

flair schreef:
Buitenlanders zijn toch ook vrij om op bokt te komen? Dan kunnen ze dus ook reageren als ze willen. Misschien bestaat er wel een allochtonenforum, plaats daar een oproep om hier te reageren zou ik zeggen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-03 00:01

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-03 00:01

Ann schreef:
Met deze discussie is niks mis, die op de MH ligt wel, de intonatie van de 2 geposte berichten leenden zich niet voor een normale discussie

Waarom niet? Er had waarschijnlijk iemand op den duur op gereageerd die het er helemaal niet mee eens was en dan was dezelfde discussie ontstaan als hier. Deze is immers ook op dat topic gebaseerd.

**Geplaatst**: 10-08-03 00:02

Geplaatst: 10-08-03 00:02

Cody schreef:
Omdat? C'est le ton qui fait le musique was het toch?

omdat het een hoop meningen die niet door de beugel kunnen zou goedpraten (dan denk ik even aan bv. lebensraum).

**Geplaatst**: 10-08-03 00:03

Geplaatst: 10-08-03 00:03

Cody schreef:
Loolapelooza, mijn mening daarover is dat het een heel gevoelig onderwerp is en dat daarom generaliserende uitspraken juist niet zorgen voor een open discussie.
Omdat ieder mens, uit welke bevolkingsgroep dan ook, nog altijd een individu is.
En dan is het soms niet leuk om in een hokje geplaatst te worden.

We plaatsen ze toch niet in een hokje? (ik allezins niet denk ik ... )
Ik heb volgens mij al gezegd dat ik ieder ander respecteer die ieder ander en mij ook respecteert.
Iets dat je niet geeft kun je niet krijgen, en daar knelt het schoentje nog wel eens bij iedere partij. (zal het er maar bij zeggen)

En volgens mij is dit op de moment toch een heel open discussie, allezins toch langst mijn kant.
Ik had daar dan ook graag feedback op gehad waar ik over zou kunnen nadenken.
Ik kan het toch niet allemaal in m'n eentje? Haha!

**Geplaatst**: 10-08-03 00:03

Geplaatst: 10-08-03 00:03

Kayla"]
[quote="Cody schreef:
Ik denk heel eerlijk gezegd dat de nekharen van allochtonen recht overeind zouden staan bij het lezen van het geslotterde topic, en dan krijg je verwijten over en weer, dat probeer ik er mee aan te geven.
Het gaat er niet om wat je zegt, maar hoe je het zegt.

En nu generaliseer jij Tong uitsteken

Ik ken een aantal allochtonen die het er mee eens zouden zijn.
[/quote]
Okee hier generaliseer ik, moet ik je gelijk in geven, maar je begrijpt vast wel wat ik bedoel.

Ik denk dat jij ook eerder gepikeerd zou zijn als iemand tegen jou zou zeggen "Mensen die Kayla heten zijn vaak zulke stomme mensen" ipv dat ze zeggen "Ik ken iemand die Kayla heet en die is zo irritant".
Je zou je in het tweede geval vast veel minder aangesproken voelen.

**Geplaatst**: 10-08-03 00:05

Geplaatst: 10-08-03 00:05

Kayla schreef:
Waarom niet? Er had waarschijnlijk iemand op den duur op gereageerd die het er helemaal niet mee eens was en dan was dezelfde discussie ontstaan als hier. Deze is immers ook op dat topic gebaseerd.

IMO waren de geposte berichten kwetsend en discriminerend en dat vind ik geen goede basis voor een discussie

**Geplaatst**: 10-08-03 00:06

Geplaatst: 10-08-03 00:06

SuperPepeijn"]
[quote="Cody schreef:
Omdat? C'est le ton qui fait le musique was het toch?

omdat het een hoop meningen die niet door de beugel kunnen zou goedpraten (dan denk ik even aan bv. lebensraum).
[/quote]
Jij bedoelt dat ik vind dat je alles zou kunnen zeggen als je het maar goed verwoord? Nee dat is idd niet zo. Niet alles is goed te praten met mooie woorden, maar het ging mij even om het topic dat op slot is gegaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-03 00:07

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-03 00:07

Alleen heet ik geen Kayla Tong uitsteken

.alleen duurde dat even voordat jij daar achter was Haha!

En het is denk ik ook niet helemaal hetzelfde, als er had gestaan: Amerikanen (even zeuren), dat was het niet zo'n grote ophef over onstaan, het woord buitenlanders heeft nu eenmaal een hele andere lading.

**Geplaatst**: 10-08-03 00:07

Geplaatst: 10-08-03 00:07

ok cody, ik was nl. even in de veronderstelling dat het topic niet gesloten zou worden als er mooie woorden gebruikt waren.

**Geplaatst**: 10-08-03 00:08

Geplaatst: 10-08-03 00:08

Ja dat je anders heet ben ik nu wel achter ja Haha!

Maar idd het is meer beladen, maar dat is nu eenmaal zo.
Daarom moet je er denk ik meer rekening mee houden.

**Geplaatst**: 10-08-03 00:08

Geplaatst: 10-08-03 00:08

Op bokt is er toch voor de moderators de mogelijkheid om de titel aan te passen? Dat was een stuk minder ingrijpend geweest dan de discussie meteen te doden voordat die goed tot bloei kwam! Bovendien ben ik ervan overtuigd dat als het daadwerkelijk zo bokt op was gegaan, er door verschillende bokkers de nuanceringen en kanttekeningen wel geplaats zouden zijn.
Een discussie komt ook nog een lekkerder op gang met een ietwat extreme stelling.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-03 00:09

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-03 00:09

ruiterinrust schreef:
Op bokt is er toch voor de moderators de mogelijkheid om de titel aan te passen? Dat was een stuk minder ingrijpend geweest dan de discussie meteen te doden voordat die goed tot bloei kwam! Bovendien ben ik ervan overtuigd dat als het daadwerkelijk zo bokt op was gegaan, er door verschillende bokkers de nuanceringen en kanttekeningen wel geplaats zouden zijn.
Een discussie komt ook nog een lekkerder op gang met een ietwat extreme stelling.

Helemaal mee eens Haha!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-08-03 00:10

Geplaatst door de TopicStarter : 10-08-03 00:10

SuperPepeijn schreef:
ok cody, ik was nl. even in de veronderstelling dat het topic niet gesloten zou worden als er mooie woorden gebruikt waren.

Dat vraag ik me ook af eerlijk gezegd, de lading blijft.

**Geplaatst**: 10-08-03 00:11

Geplaatst: 10-08-03 00:11

Okee ik zal het nog een keer proberen uit te leggen.
In mijn ogen was het heel anders overgekomen als
a) de titel anders was geweest
b) het om de incidenten op zich was gegaan, in plaats van om de afkomst van de mensen waar het hier om draait
En a) en b) hebben hier ook nog alles met elkaar te maken, vandaar.
Snappie? Haha!

**Geplaatst**: 10-08-03 00:12

Geplaatst: 10-08-03 00:12

ruiterinrust schreef:
...Een discussie komt ook nog een lekkerder op gang met een ietwat extreme stelling.

Prima helemaal mee eens, alleen extreem betekent IMO niet kwetsend of neerbuigend

**Geplaatst**: 10-08-03 00:15

Geplaatst: 10-08-03 00:15

cody ik begrijp het ook wel. volgens mij had het topic niet gesloten hoeven te worden omdat ook niet alle bokkers hetzelfde zijn.

**Geplaatst**: 10-08-03 00:19

Geplaatst: 10-08-03 00:19

Ja daar heb je aan de ene kant ook wel gelijk in.
Niet alles bokkers zijn hetzelfde en 1000 bokkers 1000 meningen, dus wat dat betreft zou het ook geen eenzijdig topic worden denk ik, maargoed het ging erom of dit discriminerend was, en dus tegen de boktregels of niet. Ik vond het een twijfelgeval. Laui! heeft er toen voor gekozen om het op slot te zetten en ik kon me daar ook wel in vinden. Als het open was gebleven had je nog kunnen kijken hoe de discussie zich had ontwikkeld, maar ja, je moet soms keuzes maken op het moment dat een 'probleem' zich voordoet, omdat je nou eenmaal niet alles topics in de gaten kunt blijven houden hoe ze zich ontwikkelen.
Dus zo'n verkeerde keuze vond ik het eigenlijk ook niet.
Want nu hebben we hier weer 5 pagina's Haha!

**Geplaatst**: 10-08-03 00:19

Geplaatst: 10-08-03 00:19

Ik denk dat het probleem met zulke topics is, dat het een uitnodiging voor sommige mensen is om eens ongenuanceerd op ALLE buitenlanders in te gaan hakken.

Ik heb niet zo veel moeite met de ergernissen van een ander, lees ze graag Haha!

Erger me zelf ook regelmatig dood aan bepaalde personen. Maar de titel en het begin van het betreffende topic vond ik ook niet juist. Of ie op slot moest? Weet ik eigenlijk niet, denk dat ie uiteindelijk wel op slot was gegaan door wat ik hierboven al beschreef.

**Geplaatst**: 10-08-03 00:20

Geplaatst: 10-08-03 00:20

Cody"]
[quote="Loolapelooza schreef:
Overigens, ik ben anti-geloof, het is 1 grote pot nat, het feit dat vrouwen zo ontzettend gediscrimineert worden vind ik ronduit walgelijk.
Dat allemaal omdat die mannen een teveel aan testosteron hebben en eigenlijk doodsbang van hun vrouwen zijn, das de reden waarom ze onder de duim worden gehouden en ik hoop dat ze binnekort in opstand komen.

Dit bedoelde ik Loolapelooza, het komt behoorlijk generaliserend over. Zo van 'zo zit het' en 'dit is de reden'. Ik probeer de dingen nooit zwart-wit te zien maar altijd het grijze gebied wat beter te bekijken.
[/quote]

Ik neem even dit stukje terug.

Je begrijpt me dus verkeerd, ik ben anti-geloof omdat ik nog steeds denk dat het een kern is tot ergernis en onverdraagzaamheid.
Het probleem zittem dat geloof op zich iets heel erg moois en goeds is maar dat het vaak "in de verkeerde handen" valt.
Als het goed is respecteer ik het (dwz als het mij en ieder ander respecteert en verdraagt)
Dan ben ik nog steeds anti, maar dwnz dat ik er geen begrip voor kan opbrengen. MITS ->R E S P E C T<-

Van mij mag ieder geloven wat hij/zij wil, maar wees dan bereidt om kleine toevoegingen te maken want daar krijg je zelf ook heel veel van terug.

Hmm, ben ik zo duidelijker? Haha!

Goed praten is echt heel moeilijk Lachen

Maar ik probeer duidelijk over te komen Haha!

**Geplaatst**: 10-08-03 00:21

Geplaatst: 10-08-03 00:21

Waarom is de titel niet aangepast dan? Ik geloof wat dat betreft wel in een btje in het boktgeweten dat een dergerlijk tegen het kwetsend aanzittend topic wel gezuiverd wordt van die opvattingen door de mensen die in de discussies de nuance zoeken. Dan heb je een zichzelf filterend topic, de discussie gaat voort en als slot van een dergerlijke discussie kom je vanzelf in het midden terecht Knipoog

. (het CDA dankt daar tenslotte al zijn stemmen aan)