Bokt.nl

Citaat:

En laat ik nou precies weten welke mod het is waar CtjeLief haar info van weet.

Springert schreef:

Ik weet dat je eigenlijk gelijk hebt, en dat je niet moet reageren, maar het is nou eenmaal de aard van het beestje dat ik dat wel doe. Op den duur weten ze dan wel dat ze dat bij mij niet moeten doen, omdat het gegarandeerd gaat eindigen in een slotje. Als ze het wel blijven doen, dan willen ze dat slotje klaarblijkelijk, en zal ik ze helpen om het voor mekaar te krijgen. Het liefst had ik dat ze helemaal niet op mijn posts reageren, want ik zit niet op een discussie te wachten met ruziemakers.

Heino schreef:

Springert schreef:

Ik vind weer dat jij hem verdient.

Prima, maar ik heb verder (voor zover ik weet) met niemand problemen, kan jij denk ik niet zeggen.
Maargoed, ik ga me hier verder buiten houden maar hoop van ganser harte dat in bepaalde topics eens sneller ingegrepen gaat worden want ik denk dat sommige topics te veel kans krijgen te escaleren.

Springert schreef:

Ik word alleen neerbuigend als iemand dat naar mij ook doet. Ik reageer in veel topics, en heb zelden problemen. Maar er zijn er altijd bij die dan persoonlijk willen worden naar mij toe, en mijn karakter is nou eenmaal zo dat ik dat nooit over mijn kant laat gaan.

Springert schreef:

Als ik een sneer krijg, dan moet degene die die geeft ook zeker weten dat ie em terug gaat krijgen. Zonder uitzondering. Maar van nature ben ik geen ruziemaker, en dat zullen velen uit andere topics beamen.

Springert schreef:

In discussie's heb je altijd twee kampen, de een is het met iets eens, de ander niet. Ik heb er geen problemen mee dat mensen het niet met me eens zijn, zal daar ook nooit snibbig op reageren, maar als de ander dat wel doet, dan doe ik er wel vrolijk aan mee. Dat is waar. Ik weet dat je eigenlijk gelijk hebt, en dat je niet moet reageren, maar het is nou eenmaal de aard van het beestje dat ik dat wel doe.

Springert schreef:

Op den duur weten ze dan wel dat ze dat bij mij niet moeten doen, omdat het gegarandeerd gaat eindigen in een slotje. Als ze het wel blijven doen, dan willen ze dat slotje klaarblijkelijk, en zal ik ze helpen om het voor mekaar te krijgen. Het liefst had ik dat ze helemaal niet op mijn posts reageren, want ik zit niet op een discussie te wachten met ruziemakers.

Kanelly schreef:

Springert schreef:

Ik weet dat je eigenlijk gelijk hebt, en dat je niet moet reageren, maar het is nou eenmaal de aard van het beestje dat ik dat wel doe. Op den duur weten ze dan wel dat ze dat bij mij niet moeten doen, omdat het gegarandeerd gaat eindigen in een slotje. Als ze het wel blijven doen, dan willen ze dat slotje klaarblijkelijk, en zal ik ze helpen om het voor mekaar te krijgen. Het liefst had ik dat ze helemaal niet op mijn posts reageren, want ik zit niet op een discussie te wachten met ruziemakers.

Vanwaar dan toch die soort van 'machtspositie' willen creëren?
Je zegt zelf dat je eigenlijk niet moet reageren, je hebt liever ook niet dat anderen reageren... maar inderdaad, daar is hij, de aard van het beestje.
Als je van jezelf weet dat je bepaalde reacties niet kan onderdrukken, kan je toch ook inzien dat een ander dit wellicht ook niet kan?
Waarom dan toch provocerende of neerbuigende posts plaatsen, als je weet dat de discussie hier alleen harder van wordt?
Wat is dan je doel? Puur dat slotje? Zodat mensen weten dat het bij jou niet 'hard' kan gaan, omdat jij er dan op aan stuurt dat het wel een slotje wordt?
Naar mijn idee ben je ook oud en wijs genoeg om dan zelf uit het topic te vertrekken en de overige users rustig verder te laten discussiëren.

Alane schreef:

Heeft niets met karakter te maken... doe je allemaal zelf

Alane schreef:

Waarom? Wat u niet wil dat u geziet, doe dat ook bij een ander niet...
9 van de 10 keer is er helemaal geen sneer, je kunt alleen iemand raken als die zich laat raken...
doe je allemaal zelf, en ja dat is ruziemaken... die begint altijd met het antwoord, en dat antwoord geef jij....

Alane schreef:

Heeft niets met de aard van het beestje te maken, beslis je allemaal zelf en is allemaal bewust.
en wat je nu doet is excuses zoeken, en de schuld bij een ander neerleggen, dat die ander zijn postgedrag maar aan moet passen aan jou, en als die persoon dat niet doet, dan moet die schijnbaar gebant worden...
en 2 kampen?? waarom moet dat altijd uitdraaien op vechten en moddergooien?
dat is laag bij de grond, en toont alleen maar ongelijk aan... zouden je argumenten aantonen dat je gelijk hebt, kan een ander daar niet omheen

Alane schreef:

Dan lijkt het erop dat een permanente ban van jou, veel rust met zich meebrengt, niet alleen voor de andere bokkers maar ook voor de mods
Ik hoef niet op mijn tenen te lopen omdat jij mischien zou kunnen flippen.... en dat is wat je min of meer schrijft.
Niemand mag reageren want anders begin jij ruzie...
immers ruzie begint bij het antwoord

Nemurin schreef:

Springert: Mag ik je bedanken voor de eerlijke reactie?
Het is echter wel waar wat Kanelly zegt - je komt op mij heel erg over alsof je een soort machtspositie wilt creëren, voor jezelf. Dat is helemaal niet zo gek, dat doen erg veel mensen, maar dan kun je erop rekenen dat je op tenen trapt. Ook dat is niet zo erg. Maar wat je met die macht doet is waar het om gaat.

Dergelijke "alwetende" reacties zoals Ctjelief noemde zijn helaas suggestief en vaak manipulatief en bedoeld om uit te lokken. Dat is jammer. Je kunt die machtspositie ook gebruiken om mensen te helpen, of op een juiste manier bv. een topic af te handelen.

Daarnaast geeft je eerlijke opmerking over je karaktertrekken (je MOET reageren) ook al veel aan: je moet. Van jezelf. Dus je kunt jezelf ook vertellen daarmee op te houden.
Ik had zelf ook altijd nogal een kort lontje - met de nadruk op "had". En geloof me, ik ben zo'n blaaskaak dat als ik het weg kan werken (grotendeels, ik werk er nog aan, dat geef ik toe) jij het al helemaal kan.

Als je vindt dat ik complete bullshit uitkraam, kun je voor jezelf proberen te ondervinden of het ook echt onzin is en gewoon eens op jezelf te gaan letten. Heel confronterend, misschien, maar erg productief als het je lukt. Het doet echt wonderen.

FaberSmid: Jij bent een goed voorbeeld van wat ik bedoel te zeggen! Je bent in ieder geval al goed onderweg, geloof ik. Al kan veel vragen stellen (op een bepaalde manier) ook overkomen als een poging tot de ander zich dom te laten voelen, dus hou je vragen gewoon zo neutraal mogelijk - dan lok je ook minder agressieve reacties uit. Probeer maar eens, werkt ook goed namelijk.

Ik weet dat ik nu heel erg psychologisch en misschien wel zweverig overkom, maar ik ben wel wetenschapper in hart en nieren, dus ik verkoop geen praatjes voor ik ze voor mezelf bewezen heb gezien. En dat is door uitproberen gekomen, en heeft voor mij resultaat gehad. Iedereen kan zijn reacties in de hand hebben, 100% van de tijd. Het vergt alleen een debiele hoeveelheid oefening die de meeste mensen afschrikt.

Nog even een puntje van aandacht: opmerkingen als "ongesteld zijn werkt tegen" en "zeurwijven" zijn behoorlijk neerbuigend naar het vrouwelijk geslacht toe. Wij zijn niet perfect, maar dat is niemand. Probeer alsjeblieft niet sexistisch te doen, dat is nogal respectloos.

Edit: daarentegen vind ik pennygedrag ook meedogenloos storend.

Nemurin schreef:

Springert: Mag ik je bedanken voor de eerlijke reactie?
Het is echter wel waar wat Kanelly zegt - je komt op mij heel erg over alsof je een soort machtspositie wilt creëren, voor jezelf. Dat is helemaal niet zo gek, dat doen erg veel mensen, maar dan kun je erop rekenen dat je op tenen trapt. Ook dat is niet zo erg. Maar wat je met die macht doet is waar het om gaat.

Nemurin schreef:

Dergelijke "alwetende" reacties zoals Ctjelief noemde zijn helaas suggestief en vaak manipulatief en bedoeld om uit te lokken. Dat is jammer. Je kunt die machtspositie ook gebruiken om mensen te helpen, of op een juiste manier bv. een topic af te handelen.

Nemurin schreef:

Daarnaast geeft je eerlijke opmerking over je karaktertrekken (je MOET reageren) ook al veel aan: je moet. Van jezelf. Dus je kunt jezelf ook vertellen daarmee op te houden.

Nemurin schreef:

Ik had zelf ook altijd nogal een kort lontje - met de nadruk op "had". En geloof me, ik ben zo'n blaaskaak dat als ik het weg kan werken (grotendeels, ik werk er nog aan, dat geef ik toe) jij het al helemaal kan.

Nemurin schreef:

Als je vindt dat ik complete bullshit uitkraam, kun je voor jezelf proberen te ondervinden of het ook echt onzin is en gewoon eens op jezelf te gaan letten. Heel confronterend, misschien, maar erg productief als het je lukt. Het doet echt wonderen.

Nemurin schreef:

Nog even een puntje van aandacht: opmerkingen als "ongesteld zijn werkt tegen" en "zeurwijven" zijn behoorlijk neerbuigend naar het vrouwelijk geslacht toe. Wij zijn niet perfect, maar dat is niemand. Probeer alsjeblieft niet sexistisch te doen, dat is nogal respectloos.

Edit: daarentegen vind ik pennygedrag ook meedogenloos storend.

Nemurin schreef:

FaberSmid: Jij bent een goed voorbeeld van wat ik bedoel te zeggen! Je bent in ieder geval al goed onderweg, geloof ik. Al kan veel vragen stellen (op een bepaalde manier) ook overkomen als een poging tot de ander zich dom te laten voelen, dus hou je vragen gewoon zo neutraal mogelijk - dan lok je ook minder agressieve reacties uit. Probeer maar eens, werkt ook goed namelijk.

Mijn vragen probeer ik zo neutraal mogelijk te behouden. Maar probeer ook duidelijkheid te verkrijgen en een positieve reactie in de denkwijze los te maken. Dat mijn schrijven als irriterend ervaren kan worden, kan ik op zich wel begrijpen. Maar ik hoop van de anderen zijde dat die zo ook mij begrijpen, dat als ik geheel anders zou schrijven ik niet eerlijk als mijn persoon zou schrijven maar gemaakt. Dat kan en wil ik niet, kan en wil me aanpassen voor zo ver mogelijk maar veranderen kan en wil ik niet. Het moet van beide zijde komen, tot een middenweg beide geven en nemen.

Nog even een puntje van aandacht: opmerkingen als "ongesteld zijn werkt tegen" en "zeurwijven" zijn behoorlijk neerbuigend naar het vrouwelijk geslacht toe. Wij zijn niet perfect, maar dat is niemand. Probeer alsjeblieft niet sexistisch te doen, dat is nogal respectloos.

Zulke reacties zijn niet netjes, over mannen is ook meer dan genoeg op aan te vallen. En onder de gordel "schrijven", is dan extra pijnlijk voor mannen.

Springert schreef:

Alane schreef:

Heeft niets met karakter te maken... doe je allemaal zelf

En ik zeg van niet. Begint allemaal bij de ander.

Springert schreef:

Alane schreef:

Waarom? Wat u niet wil dat u geziet, doe dat ook bij een ander niet...
9 van de 10 keer is er helemaal geen sneer, je kunt alleen iemand raken als die zich laat raken...
doe je allemaal zelf, en ja dat is ruziemaken... die begint altijd met het antwoord, en dat antwoord geef jij....

En ik zeg van niet. Begint allemaal bij de ander.

Springert schreef:

Alane schreef:

Heeft niets met de aard van het beestje te maken, beslis je allemaal zelf en is allemaal bewust.
en wat je nu doet is excuses zoeken, en de schuld bij een ander neerleggen, dat die ander zijn postgedrag maar aan moet passen aan jou, en als die persoon dat niet doet, dan moet die schijnbaar gebant worden...
en 2 kampen?? waarom moet dat altijd uitdraaien op vechten en moddergooien?
dat is laag bij de grond, en toont alleen maar ongelijk aan... zouden je argumenten aantonen dat je gelijk hebt, kan een ander daar niet omheen

Duidelijk is dat je gasten hebt die niet meer normaal kunnen discussieren als ze te veel tegengas krijgen. Dan gaan ze persoonlijk worden, en daar ben ik niet van gediend. Jankers noem ik dat.

Springert schreef:

Alane schreef:

Dan lijkt het erop dat een permanente ban van jou, veel rust met zich meebrengt, niet alleen voor de andere bokkers maar ook voor de mods
Ik hoef niet op mijn tenen te lopen omdat jij mischien zou kunnen flippen.... en dat is wat je min of meer schrijft.
Niemand mag reageren want anders begin jij ruzie...
immers ruzie begint bij het antwoord

Dat geldt ook de andere kant op dus. Ik verkondig mijn mening zonder persoonlijk te worden, en een ieder die daar dan met een persoonlijke sneer op reageert krijgt hem terug.

loriene schreef:

Je hebt het zeker niet zo op vrouwen wel springertje?

loriene schreef:

Ben op dit moment niet ongesteld hoor

loriene schreef:

Ben op dit moment niet ongesteld hoor

FaberSmid schreef:

Humor maar denk niet dat wij alle dat willen weten, de toiletartikelen halen voor zijn dochter/vriendin/verloofde/vrouw is al erg genoeg. Laat staan de details van wanneer hoe en wat nee dank u dat gaat mannen niks aan. Ga hier verder dan ook wijselijk dan ook niet verder op in.

iefke schreef:

Graag op een respectvolle manier en ontopic reageren. Het is niet nodig om persoonlijk te worden. Bedankt voor de medewerking.