muggenzifters.

Moderators: Polly, Muiz, NadjaNadja, Telpeva, Essie73, ynskek, Ladybird

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Koetjesreep
Berichten: 1249
Geregistreerd: 18-10-09

muggenzifters.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-12 21:43

We kennen het allemaal.
Sommigen van ons zijn het zelf.
Soms wordt het gewaardeerd, maar meestal niet.

Je raadt het al, ik heb het over de muggenzifters van Bokt.

Huh? Muggenzifters?

Ik zal mbv een voorbeeld uitleggen wat ik bedoel.

P. heeft al 5 jaar hetzelfde paard. Haar paard loopt niet aan de teugel, alhoewel hij wel vwnw kan lopen. Ze rijdt hem dus, op aanraden van haar lesgever met slof. De slof hangt los, en wordt enkel zacht opgenomen indien nodig.

De reactie van Bokt verschilt. Sommigen vinden het netjes rijden, op de foto's en in de filmpjes is nergens een spoor van verzet te zien, en paardlief loopt lekker ontspannen in de piste.
Andere bokkers zeggen haar dat ze:
- een andere lesgever moet gaan zoeken
- het bit te sterk is
- het zadel niet past
- zijn rug verpest is, hij zeker hoefkatrol heeft en geen gevoel meer heeft in zijn buikvel door haar knopjessporen die ze amper gebruikt
- de fysio/hoefsmid/tandarts/paardenfluisteraar/monty roberts moet komen
En de populairste: Arm dier, zou je niet beter 2 jaar grondwerk doen? Hij accepteert je niet als ruiter en zijn zelfbeeld is danig verstoord BLABLABLA.

Dan vraag ik me af of ze dit paard en meisje hebben gezien. Hoe ze, zonder camera in de buurt, dollen in de wei. Hoe ze hem borstelt en knuffelt. Hoe haar tranen in zijn vacht vallen omdat ze denkt dat ze hem echt pijn doet.

Jullie weten wat ik bedoel (:

Hou het netjes, iedereen zijn mening is evenveel waard.

Gini
Berichten: 18605
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-12 22:34

TeckTonie schreef:
Dan vraag ik me af of ze dit paard en meisje hebben gezien. Hoe ze, zonder camera in de buurt, dollen in de wei. Hoe ze hem borstelt en knuffelt. Hoe haar tranen in zijn vacht vallen omdat ze denkt dat ze hem echt pijn doet.


En dat is wat iedere topicstarter zich goed moet bedenken. Het enige wat bokt van informatie heeft is een kort tekstje en in een fototopic nog een vijftiental foto's. En daarop en alleen daarop reageren mensen, logisch ook. Sommige bokkers bekijken wel eerst het profiel of zoeken zelfs in de berichtgeschiedenis, maar ook dan blijft informatie beperkt tot stukjes tekst, fragmentjes.
Ik denk dat als je je dit goed realiseert en ook kunt relativeren dat je je niet zo snel laat opjagen door muggenzifterij.

En wanneer is muggenzifterij muggenzifterij? Wie bepaalt wanneer iets overbodig is en wanneer niet? Om jouw voorbeeld te nemen: een paard-ruitercombinatie die na vijf jaar dressuurmatig trainen nog niet lekker ontspannen én nageeflijk door de bak kunnen lopen, dan zou ik idd de eerste zijn om een andere lesgever te adviseren. ;) Sorry!

Koetjesreep
Berichten: 1249
Geregistreerd: 18-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-12 23:01

Gini schreef:
TeckTonie schreef:
Dan vraag ik me af of ze dit paard en meisje hebben gezien. Hoe ze, zonder camera in de buurt, dollen in de wei. Hoe ze hem borstelt en knuffelt. Hoe haar tranen in zijn vacht vallen omdat ze denkt dat ze hem echt pijn doet.


En dat is wat iedere topicstarter zich goed moet bedenken. Het enige wat bokt van informatie heeft is een kort tekstje en in een fototopic nog een vijftiental foto's. En daarop en alleen daarop reageren mensen, logisch ook. Sommige bokkers bekijken wel eerst het profiel of zoeken zelfs in de berichtgeschiedenis, maar ook dan blijft informatie beperkt tot stukjes tekst, fragmentjes.
Ik denk dat als je je dit goed realiseert en ook kunt relativeren dat je je niet zo snel laat opjagen door muggenzifterij.

En wanneer is muggenzifterij muggenzifterij? Wie bepaalt wanneer iets overbodig is en wanneer niet? Om jouw voorbeeld te nemen: een paard-ruitercombinatie die na vijf jaar dressuurmatig trainen nog niet lekker ontspannen én nageeflijk door de bak kunnen lopen, dan zou ik idd de eerste zijn om een andere lesgever te adviseren. ;) Sorry!

Ik it op mijn gsm dus Kan niets selecteren, maar ik ga hier in op wat je zegt over dat 5-jaar dressuurmatig trainen.
Er staat nergens in mijn uitleg dat ze al 5 jaar rijdt met haar paard, het kan.bv. dat ze hem nog maar een jaar rijdt, net opleert ed. in dat laatste geval lijkt slof me niet zo slim, maar soit.
En al rijdt ze 5 jaar dressuurmatig, ik rijd ook al 4 jaar dezelfde pony en ben heel blij dat ze er al niet meer vandoor gaat zonder rede. Elk verhaal is dus anders, maar mijn vraag is eerder waarom bokkers direct aanraden im iets anders te proberen terwijl het paard het wel aanpakt? Mijn instructeur rijdt ook met een heel hete merrie dressuurles die niet naar beneden wou, bleek dat ze dikke klieren had die je enkel kon zien op een echo.

Daphne__
Berichten: 13226
Geregistreerd: 12-12-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-12 23:04

TeckTonie schreef:
Mijn instructeur rijdt ook met een heel hete merrie dressuurles die niet naar beneden wou, bleek dat ze dikke klieren had die je enkel kon zien op een echo


En die zou dus gewoon met slof gereden moeten worden?

Want dat is dus wat jij zegt... Niemand mag commentaar hebben op het rijden met de slof, terwijl je niet eens weet of het paard ergens last van heeft?
Een paard hoort zonder slof laag te kunnen lopen, kan hij dat niet, dan is er iets mis. Punt.

Gini
Berichten: 18605
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-12 23:11

TeckTonie schreef:
Ik it op mijn gsm dus Kan niets selecteren, maar ik ga hier in op wat je zegt over dat 5-jaar dressuurmatig trainen.
Er staat nergens in mijn uitleg dat ze al 5 jaar rijdt met haar paard, het kan.bv. dat ze hem nog maar een jaar rijdt, net opleert ed. in dat laatste geval lijkt slof me niet zo slim, maar soit.
En al rijdt ze 5 jaar dressuurmatig, ik rijd ook al 4 jaar dezelfde pony en ben heel blij dat ze er al niet meer vandoor gaat zonder rede. Elk verhaal is dus anders, maar mijn vraag is eerder waarom bokkers direct aanraden im iets anders te proberen terwijl het paard het wel aanpakt? Mijn instructeur rijdt ook met een heel hete merrie dressuurles die niet naar beneden wou, bleek dat ze dikke klieren had die je enkel kon zien op een echo.


En zie, snap je? Dat is eigenlijk meteen wat ik bedoel. Al die achtergrondinformatie krijgt bokt niet. En als je er naar vraagt, krijg je vaak het iets of wat bitsige antwoord 'moet ik hier echt mijn hele leven vertellen' of 'je kent mij en mijn paard niet'. Nee idd, ik denk dat de absolute persoonlijke relaties op bokt zeer dun bezaaid zijn. Nogmaals, bokkers gaan alleen af op wat ze lezen en zien in dat ene specifiek topic.

Koetjesreep
Berichten: 1249
Geregistreerd: 18-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-09-12 23:19

Daphne__ schreef:
TeckTonie schreef:
Mijn instructeur rijdt ook met een heel hete merrie dressuurles die niet naar beneden wou, bleek dat ze dikke klieren had die je enkel kon zien op een echo


En die zou dus gewoon met slof gereden moeten worden?

Want dat is dus wat jij zegt... Niemand mag commentaar hebben op het rijden met de slof, terwijl je niet eens weet of het paard ergens last van heeft?
Een paard hoort zonder slof laag te kunnen lopen, kan hij dat niet, dan is er iets mis. Punt.


die slof was een voorbeeld. Die merrie heeft nog geen hulpteugel van dichtbij gezien, mijn lesgever gelooft daar niet in, net zoals jij en ik.
P. en haar paard zihn fictief, verzonnen. Ik heb geen vrienden die met slof rijden. Wel die hun martingl extra kort etten zodt paard naar beneden loopt, en dat lijkt mij hetzelfde effect naar een ander angrijpingspunt.

newt

Berichten: 2070
Geregistreerd: 09-02-04
Woonplaats: Rechts van Drachten

Re: muggenzifters.

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-12 23:23

Ja ik ben het met je eens dat er veel "gezeurd" word en dat heeft niet eens te maken met wel of niet lezen van achergrond info, maar te maken met dat 75% van de te reageren personen mee gaan en herhalen van wat een voorganger zegt, ze kijken niet eens naar het topic zelf, men scrold door de foto's leest de reactie's maar een eigen mening hebben ze niet, vooral over de punten die de OP benoemd worden. De reactie's van ga eerst maar een jaar grond werk doen komen mij al helemaal mijn neus uit.

Koetjesreep
Berichten: 1249
Geregistreerd: 18-10-09

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 24-09-12 07:18

newt schreef:
Ja ik ben het met je eens dat er veel "gezeurd" word en dat heeft niet eens te maken met wel of niet lezen van achergrond info, maar te maken met dat 75% van de te reageren personen mee gaan en herhalen van wat een voorganger zegt, ze kijken niet eens naar het topic zelf, men scrold door de foto's leest de reactie's maar een eigen mening hebben ze niet, vooral over de punten die de OP benoemd worden. De reactie's van ga eerst maar een jaar grond werk doen komen mij al helemaal mijn neus uit.


Zo, jij verwoordt het beter als mij!
Ik zie het hetzelfde als jou, zeker als ik een topic zie van een meisje dat iets verkeerd aanpakt, erst wordt afgekat, en dan wordt geholpen. Tijdens dat helpen, zijn er steeds bokkers die nog niet eens de moeite doen om de laatste pagina te lezen :roll:

Ik ben altijd zo eerlijk om te zeggen als ik niet alles heb gelezen, en dat doe ik meestal niet bijbonderwerpen waar ik weinig van af weet maar misschien toch iets kan betekenen.

Gini
Berichten: 18605
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 10:30

Maar zijn er echt reacties waar letterlijk in gezegd wordt "je moet een jaar gaan grondwerken"? Persoonlijk ben ik die nog nooit tegengekomen.
Het is idd zo dat er lacherig gedaan wordt over reacties als grondwerken en "heb je er al eens naar laten kijken door een DA", maar heel vaak is dit wel het geval. Zo kan ik wel rijtechnische tips gaan geven aan een ruiter-paardcombinatie waarbij ik zie dat de staart scheef gedragen wordt of dat het zadel naar achter kiept, maar daar is die ruiter op dat moment niets mee.
Net zoals iemand met een trailerlaadprobleem. Je kan dan specifieke tips gaan geven om het paard de trailer op te krijgen (longeerlijntje, bezem,...), maar als dat probleem een dieperliggende oorzaak heeft (namelijk totaal geen vertrouwen in de baas en een dikke f*ck-you vinger vanuit het paard), dan help je die persoon daar niet mee. Die moet dan eerst iets doen aan de algehele opvoeding van het paard, en ja, vanop de grond.
Dat is juist het moeilijke aan paarden en paarden houden, 1 klein dingetje dat visueel aan de oppervlakte komt, heeft vaak een veel dieperliggende interne oorzaak. Soms uiteraard ook niet, maar probeer dat maar eens af te leiden uit een stukje tekst en een paar foto's. Meestal krijg je in topics ook verschillende tips. Zo zal de één het over de medische boeg gooien, de andere geeft je enkele opvoedingstips en nog iemand anders raad je de bezem en het longeerlijntje aan. Het is dan aan de TS om eruit te halen wat die nuttig vindt en wat niet.

Ninx

Berichten: 15295
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 10:37

Ik denk NIET dat het muggenzifterij is, ik denk echter WEL dat de 'toon' van belang is.
Men formuleert de zaken vaak zo rottig, gelijk heel bits en hard en benadrukt niet de zaken die WEL goed gaan.
Dat is een groter probleem.
Iemand vraagt op een forum om hulp en/of opbouwende kritiek: geef die dan ook, maar vriendelijk en volwassen.

Paardrijden is naar alle waarschijnlijkheid 1 van de allermoeilijkste dingen die er bestaan, en dan zijn er ook nog vele opvattingen over wat correct/ vriendelijk/ wenselijk is.
Toch zouden we het allen over 1 ding eens moeten/ kunnen zijn: als ruiter hebben we verantwoordelijkheid voor het welzijn en welbevinden van ons paard. Wanneer men het dier niet kan rijden zonder een reeks aan hulpmiddelen, moet men ernstig gaan nadenken over de toekomst: is dit het juiste paard voor mij, moet ik het wellicht anders aanpakken, sluit deze manier van lesgeven bij mij en mijn paard aan, etc...

Natuurlijk is het verdrietig wanneer het niet loopt zoals je wil of had gehoopt, en dat je voelt dat je tekort schiet. Dat ken ik ook.
Maar het kan geen excuus zijn om niet alles aan te pakken om te onderzoeken hoe je op een vriendelijke manier de boel kunt verbeteren.

Er zijn dingen die voor mij echt hete hangijzers zijn waar het paardenwelzijn betreft (het paarden 23/7 binnen houden bijvoorbeeld), mijn argumentatie probeer ik vaak ook open en vriendelijk te houden.... maar helaas; dat lukt niet altijd.
En dan met name bij de zeer 'dwarse' mensen wiens prioriteit duidelijk niet bij het dier ligt.

Greentea01
Berichten: 2875
Geregistreerd: 19-04-05

Re: muggenzifters.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 10:55

Ninx, Mijn mening is dat het wisselen van systeem en dan weer wisselen van systeem om vervolgens nog een keer te wisselen van systeem in rijden en/of omgang ook zeer verwarrend kan werken bij paard, maar ook bij eigenaar ruiter. Opbouwend kritiek. Hoeveel kan je nou zien vanaf een foto. Een filmpje geeft wel al veel meer duidelijkheid, maar ook op bokt zitten maar weinig experts.

Ik irriteer mij mateloos aan de grondwerk opmerkingen en aan half bokt met rontgen ogen, het gegooi met osteopaten, DA's en Fysio's. Tegenwoordig kan een moeilijk paard geen moeilijk paard meer zijn zonder dat er een diepere, veel diepere betekenis achter ligt

Maar ik irriteer mij ook aan mensen die op bokt komen vragen wat er met hun paard aan de hand is want al hij houd al 6 maanden zijn staart scheef. Ik vind dat je als paarden eigenaar een verantwoording hebt. Als je paard al 6 maanden krom loopt heb je als paarden eigenaar aan de bel te trekken bij een specialist/DA en dan ga je niet hier op bokt vragen wat er met je paard aan de hand is, want 99,99999% van bokt weet dat namelijk ook niet, als heeft helft van mensen dit "ook" een keer gehad en toen was het dit, of die kent een vriend en daar kennis van heeft een dochter met een paard en die had dat.

Doe wat je moet doen als het nodig is en train een keer goed door waar dat nodig is.

Gini
Berichten: 18605
Geregistreerd: 18-10-06
Woonplaats: Belgje

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 11:06

Marcella_e schreef:
Ik irriteer mij mateloos aan de grondwerk opmerkingen en aan half bokt met rontgen ogen, het gegooi met osteopaten, DA's en Fysio's. Tegenwoordig kan een moeilijk paard geen moeilijk paard meer zijn zonder dat er een diepere, veel diepere betekenis achter ligt


En dan refereer ik naar mijn bovenstaande post.
Waarom hebben deze reacties geen bestaansrecht? Idd bokkers moeten een mening en meestal ook nog een advies vormen aan de hand van een klein stukje tekst in een uitzonderlijk geval bijgestaan door een paar foto's. En waarom mag er niet gegooid worden met DA's, misschien is dat net een piste die een bepaalde TS nog niet kende/gevolgd heeft en is die reactie misschien wel degene die het probleem verhelpt. Dan zou het toch jammer zijn als die reactie niet gegeven zou worden omdat "we dat gegooi met DA's en fysio's zo beu zijn".
Ik kan me er eigenlijk niet druk om maken. Wie weet heeft iemand wel de ideale tip, maar wordt het bericht meteen in de afvalbak gegooid omdat het weer over grondwerken gaat.
Als ik een vraag heb dan hoop ik op zoveel mogelijk antwoorden/tips/adviezen, dan ga ik niet selecteren wat wel en wat niet gezegd mag worden.

In mijn ogen bestaat een moeilijk paard idd niet, alleen een paard dat een andere aanpak nodig heeft. Een paard dat slaat met zijn hoofd als ik opstap, wegdribbelt en in galop de eerste paar sprongen flinke bokken geeft, ga ik idd niet zonder meer bestempelen als "ach, het is een moeilijk paard". Haal ik meteen het volledige medische leger erbij? Misschien, misschien niet, dat kan ik enkel op dat ogenblik met dat specifieke paard beslissen, maar ik weet wel zeker dat ik achter de dieperliggende, interne oorzaak zou gaan zoeken, ja. En die oorzaak moet niet meteen iets mysterieus zijn dat je met een beetje heiligwater en een pendel oplost, die reden kan ook gewoon een paard zijn dat een dikke vinger naar je opsteekt. Maar dan moet jij als ruiter je aanpak veranderen. De één zal als tip geven sla hem erdoorheen, de ander zegt ga grondwerken. Beide tips hebben in mijn ogen evenveel bestaansrecht.

mika11

Berichten: 11540
Geregistreerd: 12-12-10
Woonplaats: Noord Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 11:13

Och, veel mensen roepen maar wat, zonder dat ze zelf kennis van zaken hebben. :D
Die praten ook vaak na, wat een bepaalde groep zegt.
Als je van de 10 reacties er 1 bijzit, waar je echt wat aan hebt, dan mag je al blij zijn. :P
De reacties waar je niks mee kan, dat lees je en vergeet het daarna weer.

Ninx

Berichten: 15295
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 11:44

Ik vind dat hetgeen Gini zegt absoluut hout snijdt...

Ik ben eigenlijk wel blij dat de ruiterij flink veranderd. Dat men bereid is hand in eigen boezem te steken en zijn/ haar tekorten te erkennen.
Ook juich ik het toe dat men steeds vaker begrijpt dat het geen ONWIL van het paard is, maar ONKUNDE van de ruiter, of een beperkende factor die je dient te onderzoeken.

Ninx

Berichten: 15295
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 11:49

Marcella_e schreef:
Ninx, Mijn mening is dat het wisselen van systeem en dan weer wisselen van systeem om vervolgens nog een keer te wisselen van systeem in rijden en/of omgang ook zeer verwarrend kan werken bij paard, maar ook bij eigenaar ruiter. Opbouwend kritiek. Hoeveel kan je nou zien vanaf een foto. Een filmpje geeft wel al veel meer duidelijkheid, maar ook op bokt zitten maar weinig experts.

Ik irriteer mij mateloos aan de grondwerk opmerkingen en aan half bokt met rontgen ogen, het gegooi met osteopaten, DA's en Fysio's. Tegenwoordig kan een moeilijk paard geen moeilijk paard meer zijn zonder dat er een diepere, veel diepere betekenis achter ligt


Ongetwijfeld... maar het is nog altijd heilzamer dan doordouwen op een weg die naar nog meer problemen leidt: het paard kost wat kost ergens doorheen trekken en duwen.

Wat is een expert? Mijn vriend weet niets van paarden, maar kan soms heel helder constateren dat een dier geen plezier heeft in het werk of dat de ruiter te stram, agressief of dik is... (ik noem maar iets).
Wanneer je op een forum foto's plaatst en graag de mening van je forumgenoten wilt, kan het zijn dat men gooit met osteo's, DA's, etc...
Ik ben met je eens dat een foto slechts een momentopname kan zijn, en daarom is het aan de Bokker zelf om te bepalen hoeveel 'waarheid' de kritiek bevat.

Ik weet niet of er echt heel veel moeilijke paarden zijn.
Ik denk wel dat er heel veel ongelukkige, verkeerd getrainde, verkeerd gehouden, verkeerd behandelde paarden zijn die dermate veel pijn en frustratie hebben dat ze dit op alle mogelijke manieren proberen te laten zien.
Er zijn paarden met een complexer karakter, of meer vuur, en dit zijn paarden die in de juiste handen moeten vallen.... daar gaat vaak verkeerd.

GamblersCup
Berichten: 13439
Geregistreerd: 11-07-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 11:53

TeckTonie schreef:
Hoe haar tranen in zijn vacht vallen omdat ze denkt dat ze hem echt pijn doet.

Drama Queen :')

Greentea01
Berichten: 2875
Geregistreerd: 19-04-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 12:42

Gini schreef:
Als ik een vraag heb dan hoop ik op zoveel mogelijk antwoorden/tips/adviezen, dan ga ik niet selecteren wat wel en wat niet gezegd mag worden.

In mijn ogen bestaat een moeilijk paard idd niet, alleen een paard dat een andere aanpak nodig heeft. Een paard dat slaat met zijn hoofd als ik opstap, wegdribbelt en in galop de eerste paar sprongen flinke bokken geeft, ga ik idd niet zonder meer bestempelen als "ach, het is een moeilijk paard". Haal ik meteen het volledige medische leger erbij? Misschien, misschien niet, dat kan ik enkel op dat ogenblik met dat specifieke paard beslissen, maar ik weet wel zeker dat ik achter de dieperliggende, interne oorzaak zou gaan zoeken, ja. En die oorzaak moet niet meteen iets mysterieus zijn dat je met een beetje heiligwater en een pendel oplost, die reden kan ook gewoon een paard zijn dat een dikke vinger naar je opsteekt. Maar dan moet jij als ruiter je aanpak veranderen. De één zal als tip geven sla hem erdoorheen, de ander zegt ga grondwerken. Beide tips hebben in mijn ogen evenveel bestaansrecht.


Onderstreping 1:
tuurlijk mag dat. Maar 1 x in een topic is meer dan voldoende. Je wordt er tegenwoordig mee dood gegooid. Tuurlijk zijn veel tips welkom, maar dan moeten ze wel nuttig zijn. En 10 x een opmerking over grondweg, of over een DA of een Osteopaat lijkt mij verre van nuttig, maar dat is wel wat je dagelijks op bokt leest.

Onderstreping 2: Precies wat ik bedoel. Ik vind het vaak wel zo overkomen. Ik vind het vaak allemaal een beetje titan tovenaar af en toe. Als mijn paard nu in eens gaat bokken, dan laat ik zeker meteen iemand komen. Niet van 1 keer, maar gaat hij het dagelijks doen dan wel. Mijn paard bokt namelijk niet. Dus dat is een signaal die je als eigenaar niet mag missen.

Een paard dat thuis braaf is, maa rop wedstrijd lastig is. Daar ga ik echtniet iemand voor laten komen. Beest heeft gewoon spanning op vreemd terrein en het moet daar aan wennen en daar ga ik dus geen onzin voor uit halen behalve hem laten wennen.

Greentea01
Berichten: 2875
Geregistreerd: 19-04-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 12:47

Ninx schreef:
Ongetwijfeld... maar het is nog altijd heilzamer dan doordouwen op een weg die naar nog meer problemen leidt: het paard kost wat kost ergens doorheen trekken en duwen.

Wat is een expert? Mijn vriend weet niets van paarden, maar kan soms heel helder constateren dat een dier geen plezier heeft in het werk of dat de ruiter te stram, agressief of dik is... (ik noem maar iets).
Wanneer je op een forum foto's plaatst en graag de mening van je forumgenoten wilt, kan het zijn dat men gooit met osteo's, DA's, etc...
Ik ben met je eens dat een foto slechts een momentopname kan zijn, en daarom is het aan de Bokker zelf om te bepalen hoeveel 'waarheid' de kritiek bevat.

Ik weet niet of er echt heel veel moeilijke paarden zijn.
Ik denk wel dat er heel veel ongelukkige, verkeerd getrainde, verkeerd gehouden, verkeerd behandelde paarden zijn die dermate veel pijn en frustratie hebben dat ze dit op alle mogelijke manieren proberen te laten zien.Er zijn paarden met een complexer karakter, of meer vuur, en dit zijn paarden die in de juiste handen moeten vallen.... daar gaat vaak verkeerd.


Absoluut een feit. Maar oorzaken hoeven niet zo ver te liggen. En ik denk dat als een eigenaar eens rustig de tijd neemt om naar zijn paard te kijken en eens gaat voelen met rijden wat er onde rje gebeurt dat je al een heel eind komt. En daar heb je niet per definitie een of andere titan tovenaar voor nodig. Ik vind het persoonlijk best eng dat zo'n osteopaat een rig van een paard compleet staat te verbouwen zonder dat ze ook maar een fout van de rug hebben gezien. Ze weten helemaal niet hoe het in die rug zit maar wel word overal aangetrokken, geduwd en gebeukt.

Maar ik ben ook van mening dat het ene paard nou eenmaal sensibeler is dan een ander en ook feller en anders reageerd. Een moeilijk paard is misschien verkeerd omschreven, maar de ene is nu eenmaal lastiger dan de ander en vraagd daardoor dus ook een andere benadering en manier van aanpak.

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: muggenzifters.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 12:49

Welkom op bokt/internet, waar het hebben (en geven) van een mening belangrijker is dan het rekening houden met een ander. Zolang jij je mening maar mag geven, is de rest niet belangrijk...

Greentea01
Berichten: 2875
Geregistreerd: 19-04-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 13:06

stef schreef:
Welkom op bokt/internet, waar het hebben (en geven) van een mening belangrijker is dan het rekening houden met een ander. Zolang jij je mening maar mag geven, is de rest niet belangrijk...


Amen! _/-\o_

Nou vind ik een mening geven nog niet zo erg. Maar een mening opleggen bij andere gaat te ver.

Ik hou wel van een respect volle discussie. Maar laat een ander met een andere mening ook zijn waarde.

Kyola
Berichten: 45
Geregistreerd: 20-09-12

Re: muggenzifters.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 15:10

Als er één op bokt iets roept hobbelen er vele bokkers die geen eigen mening hebben er achteraan. Je maakt dan de kans om heel snel de grond in geboord te worden. Tja dat is bokt hé.

Anoniem

Re: muggenzifters.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 15:14

Ik vind het nogal erg ja dat muggenziften. Zit er ook wel eens over te denken om een rijden itp te plaatsen maar nog niet gedaan. Ben bang dat ik meteen afgezeken wordt en er over allerlei zaken gezeurd wordt, zoals dat ik 1 van mijn bijrijdpaardjes met pessoabit rijdt. Als ik nou fotos plaats van het rijden met haar kan ik verwachten dat er meteen geroepen wordt ah wat zielig met pessoa enzo, daar heb ik gewoon geen zin in.

MirandaMalik

Berichten: 9932
Geregistreerd: 13-06-05
Woonplaats: Groningen.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 15:28

TeckTonie schreef:
newt schreef:
Ja ik ben het met je eens dat er veel "gezeurd" word en dat heeft niet eens te maken met wel of niet lezen van achergrond info, maar te maken met dat 75% van de te reageren personen mee gaan en herhalen van wat een voorganger zegt, ze kijken niet eens naar het topic zelf, men scrold door de foto's leest de reactie's maar een eigen mening hebben ze niet, vooral over de punten die de OP benoemd worden. De reactie's van ga eerst maar een jaar grond werk doen komen mij al helemaal mijn neus uit.


Zo, jij verwoordt het beter als mij!
Ik zie het hetzelfde als jou, zeker als ik een topic zie van een meisje dat iets verkeerd aanpakt, erst wordt afgekat, en dan wordt geholpen. Tijdens dat helpen, zijn er steeds bokkers die nog niet eens de moeite doen om de laatste pagina te lezen :roll:

Ik ben altijd zo eerlijk om te zeggen als ik niet alles heb gelezen, en dat doe ik meestal niet bijbonderwerpen waar ik weinig van af weet maar misschien toch iets kan betekenen.

Dat van de meeste mensen die zomaar een reactie geven die nergens op gebaseerd is, (behalve op de voorgaande reacties) klopt, dat zie ik ook vaak.
Maar ik zal ook altijd adviseren zonder slof te rijden, een echt goede instructeur weet het altijd zonder op te lossen.
En het is ook niet hetzelfde, een slof of martinggaal, met een slof zet je je paard vast, wat nooit goed is als je je paard tenminste op een goede manier wil trainen.
En als hij altijd los hangt hoef je hem er niet om te doen.
Ik zie veel liever een paard met de kop naar voren dan een paard met een slof.
Maar ik weet wel waarover ik praat en zal nooit iemand napraten.
Dan kun je zeggen dat ik een muggezifter ben, maar als ik gewoon zou zeggen, 'gaat goed zo', dan klets ik maar wat en interereseert het me gewoon geen reet, toch?

LadyMadonna

Berichten: 62229
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: werkendam (NB)

Re: muggenzifters.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 15:30

Met een slof zet je je paard vast :? Dan moet je je toch echt even verdiepen in het gebruik van een slof.

Met een slof kan je veel meer dan je paard in de krul trekken.
Je weet waar je over praat? Je bericht komt op mij enkel over als:" Ik ben tegen slof, punt....."

MirandaMalik

Berichten: 9932
Geregistreerd: 13-06-05
Woonplaats: Groningen.

Re: muggenzifters.

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-12 15:31

Wat denk jij dan dat een slof doet?