Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-10-10 20:50

wat zou de rol van een moderator moeten zijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-10 20:50

Naar aanleiding van het verloop van een aantal topics waaraan ik mee heb gedaan, vraag ik me af wat de rol van een moderator zou moeten zijn. Op Bokt is deze vaak afzijdig, stuurt alleen bij als iets uit de hand dreigt te lopen of is gelopen (te laat dus).
Ik heb het idee dat er veel onderwerpen zijn die een meer actieve rol vragen van de moderator. Een moderator zou dan een gespreksleider moeten zijn, op eenzelfde soort manier als bij een debat. Hij of zij zou moeten bijsturen, de gespreksdeelnemers moeten wijzen op nuanceringen van hun uitspraken,

Dit is wel een interessante link Klik voor document
Bijvoorbeeld: een moderator moet specialistische kennis inbrengen, zo zou een mod kunnen zeggen 'hebben jullie wel eens gedacht aan...'

Er zijn nu topics op slot gegooid, ik weet niet of dat had gemoeten. Ik denk dat het goed is dat er een duidelijke lijn wordt uitgezet, waarin men voor alle deelnemers duidelijk maakt wat wel en niet kan. Moderators zouden inhoudelijk in zulke topics beter onderbouwd moeten zijn en zodoende goed en onderbouwd hun werk kunnen doen. Ik vind dat je in sommige gevallen dan wel mensen zou mogen afrekenen op de inhoud van het bericht. Vrijheid van meningsuiting is iets wat je met zorg moet gebruiken en niet moet misbruiken onder het mom van.

Door goed te modden, zou Bokt misschien nog weer een fijne plaats op het internet kunnen worden. Dat vraagt om beleid, dat vraagt om visie en vooral om een gedeelde visie. Beleid en visie die niet wordt gedragen door de uitvoerders, is bij voorbaat mislukt.

Maar misschien zie ik het verkeerd, misschien zijn er anderen met een andere kijk op deze zaken. Ik ben benieuwd!

Laatst bijgewerkt door Katja op 02-10-10 20:55, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Link werkend gemaakt en in tekst veranderd zodat de pagina niet zo uitgerekt wordt.

**Geplaatst**: 02-10-10 20:51

Geplaatst: 02-10-10 20:51

Ze krijgen er niet voor betaald hoor..

We mogen allang blij zijn dát ze er zijn..

Bovendien lopen er zoveel topics, dat het onmogelijk is om voor elk onderwerp een moderator beschikbaar te stellen.

**Geplaatst**: 02-10-10 20:58

Geplaatst: 02-10-10 20:58

KoudbloedKim schreef:
Ze krijgen er niet voor betaald hoor..
We mogen allang blij zijn dát ze er zijn..

Bovendien lopen er zoveel topics, dat het onmogelijk is om voor elk onderwerp een moderator beschikbaar te stellen.

Dus omdat ze er niet voor betaald worden hoeven ze geen behoorlijk werk (ik zeg niet dat dat zo is voor de duidelijkheid) te leveren???

**Geplaatst**: 02-10-10 20:58

Geplaatst: 02-10-10 20:58

Ik snap niet waarom je nu een 3de topic opent in 2 dagen over moderators. Als je een probleem met hun hebt lijkt het me verstandig dat je ze rechtstreeks aanspreekt i.p.v. steeds een nieuw topic open te gooien

**Geplaatst**: 02-10-10 21:00

Geplaatst: 02-10-10 21:00

sarabande schreef:
[naam] schreef:
Ze krijgen er niet voor betaald hoor..
We mogen allang blij zijn dát ze er zijn..

Bovendien lopen er zoveel topics, dat het onmogelijk is om voor elk onderwerp een moderator beschikbaar te stellen.

Dus omdat ze er niet voor betaald worden hoeven ze geen behoorlijk werk (ik zeg niet dat dat zo is voor de duidelijkheid) te leveren???

Dat zeg ik toch helemaal niet?
Ik zeg dat het waarschijnlijk onmogelijk is om in elk topic een moderator te zetten en dat mods ook maar mensen zijn die meer te doen hebben dan de hele dag kleuterklasjes regelen.

TS, misschien kun je je aanmelden als mod? :))

Misschien veranderd er dan wel een hoop.

Edit; rare zin veranderd.

**Geplaatst**: 02-10-10 21:02

Geplaatst: 02-10-10 21:02

chocobroodje schreef:
Ik snap niet waarom je nu een 3de topic opent in 2 dagen over moderators. Als je een probleem met hun hebt lijkt het me verstandig dat je ze rechtstreeks aanspreekt i.p.v. steeds een nieuw topic open te gooien

En ik begrijp eigenlijk niet waarom jij in al die topics op dezelfde manier reageert, dat zou ook per pb kunnen. TS wil duidelijk ergens antwoord op lijkt me zo.

Koudbloedkim het gaat in dit geval over enige topics op NM en een HK topic die in in een keer gesloten zijn. Met name het HK topic is in dit geval heel raar en ik heb ook geen antwoord gekregen van de mod op mijn pb daarover.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-10-10 21:09

Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-10 21:09

Ik wil hier graag een openbare discussie over starten.
Het feit of ze er wel of niet voor betaald krijgen, zou in mijn ogen niets mogen zeggen over de kwaliteit ervan. Wanneer de kwaliteit (lees bijvoorbeeld: fatsoen) niet gewaarborgd kan worden, dan zou je je in mijn ogen moeten afvragen of je dit (lees: een forum met discussies over onderwerpen waar de emoties hoog oplopen) wel zou moeten willen bieden. Dan zou je beter voor 'veilig' kunnen kiezen en dit soort discussies uitsluiten.
Wanneer er niet voldoende capaciteit is, dan zou je ook keuzes moeten maken. Dan maar minder onderwerpen, het moet wel beheersbaar blijven. Tenslotte zal een adverteerder zich ook wel moeten kunnen identificeren voor dat wat hij sponsort.

**Geplaatst**: 02-10-10 21:14

Geplaatst: 02-10-10 21:14

Als jij het niet eens bent met de gang van zaken, kun je misschien beter een pb'tje sturen naar een moderator of naar Bart of Eline.
Die kunnen jouw waarschijnlijk concreter antwoord geven dan de gemiddelde zwarte bokker.

Als dat niet voldoende of bevredigend genoeg is, kun je je afvragen of jíj hier wel wilt zijn.

Edit; Daar bedoel ik niet mee dat je hier niet mag zijn of dat je weg moet of whatever, maar dat het makkelijker is om 1 persoon te vertellen dat zoiets niet kan dan dat er zoiets groots als wat jij wil verander moet worden.

Laatst bijgewerkt door Anoniem op 02-10-10 21:16, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-10-10 21:16

Geplaatst: 02-10-10 21:16

KoudbloedKim schreef:
Als jij het niet eens bent met de gang van zaken, kun je misschien beter een pb'tje sturen naar een moderator of naar Bart of Eline.
Die kunnen jouw waarschijnlijk concreter antwoord kunnen geven dan de gemiddelde zwarte bokker.

Als dat niet voldoende of bevredigend genoeg is, kun je je afvragen of jíj hier wel wilt zijn.

Maar dat wordt dus juist aangegeven er komt geen of geen behoorlijk antwoord.

Je laatste zin spreekt boekdelen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-10-10 21:16

Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-10 21:16

@KoudbloedKim: Dat vraag ik me af, en ik weet dat ik niet de enige ben. Maar aangezien we in een democratie leven en dit een forum is waarin je met elkaar van gedachten kunt wisselen, leek het me juist wel interessant om hierover met andere Bokkers van gedachten te wisselen. Dat is mijn vraag KoudbloedKim, dus ik ben benieuwd naar hoe jij dit ziet? Wanneer iemand geen antwoord heeft op deze vraag, is dit misschien niet het juiste topic voor jou

Laatst bijgewerkt door Alet74 op 02-10-10 21:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 02-10-10 21:17

Geplaatst: 02-10-10 21:17

sarabande: Heb jij Bart of Eline al een pb gestuurd?

En wat bedoel je precies met je laatste zin?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-10-10 21:18

Re: wat zou de rol van een moderator moeten zijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-10 21:18

Ik heb wel eens (of meer dan eens) een pb of in een tem mijn mening aan een mod gestuurd. Het lijkt mij dat dit soort dingen dan wel achter de schermen worden besproken. Maar het wel of niet sturen van een pb aan Bart of Eline doet er wat mij betreft niet zoveel, ik wil graag een discussie onder de Bokkers.

**Geplaatst**: 02-10-10 21:20

Geplaatst: 02-10-10 21:20

KoudbloedKim schreef:
sarabande: Heb jij Bart of Eline al een pb gestuurd?

En wat bedoel je precies met je laatste zin?

De laatste zin die in je originele bericht stond

Je zou de correspondentie eens moeten zien :oo

, Eline antwoord trouwens wel heel netjes.

**Geplaatst**: 02-10-10 21:21

Geplaatst: 02-10-10 21:21

Alet74 schreef:
@[naam]: Dat vraag ik me af, en ik weet dat ik niet de enige ben. Maar aangezien we in een democratie leven en dit een forum is waarin je met elkaar van gedachten kunt wisselen, leek het me juist wel interessant om hierover met andere Bokkers van gedachten te wisselen. Dat is mijn vraag [naam], dus ik ben benieuwd naar hoe jij dit ziet? Wanneer iemand geen antwoord heeft op deze vraag, is dit misschien niet het juiste topic voor jou

Ik vind zelf dat er niks mis is met de mensen die op Bokt modereren.
Ze zitten ws niet 24 uur per dag achter de computer en kunnen dus niet binnen een paar minuten ingrijpen als dat nodig is.
Bovendien wordt er in pittige discussies vaak in sneltreinvaart gereageerd, waardoor er dus erg veel gecontroleerd moet worden op opmerkingen die niet kunnen.

En dat bedoel ik met het verschil tussen mensen die voor zoiets betaald krijgen; dan kun je verlangen dat er binnen een half uur ingegrepen wordt.

**Geplaatst**: 02-10-10 21:22

Geplaatst: 02-10-10 21:22

sarabande schreef:
chocobroodje schreef:
Ik snap niet waarom je nu een 3de topic opent in 2 dagen over moderators. Als je een probleem met hun hebt lijkt het me verstandig dat je ze rechtstreeks aanspreekt i.p.v. steeds een nieuw topic open te gooien

En ik begrijp eigenlijk niet waarom jij in al die topics op dezelfde manier reageert, dat zou ook per pb kunnen. TS wil duidelijk ergens antwoord op lijkt me zo.

Koudbloedkim het gaat in dit geval over enige topics op NM en een HK topic die in in een keer gesloten zijn. Met name het HK topic is in dit geval heel raar en ik heb ook geen antwoord gekregen van de mod op mijn pb daarover.

Omdat TS het topic al geopend heeft en ik gewoon mijn mening daarin mag geven. Als er in jouw/jullie ogen dingen verkeerd gaan kun je dat het beste via pb bespreken. En als je daar geen antwoord op krijgt dan kun je eline of bart pben. Ik heb ook wel vaker pb contact gehad omdat ik bij bepaalde dingen ook afvroeg waarom ze het juist zo hadden opgelost en daar altijd netjes antwoord op gehad.

**Geplaatst**: 02-10-10 21:22

Geplaatst: 02-10-10 21:22

Alet74 schreef:
Maar het wel of niet sturen van een pb aan Bart of Eline doet er wat mij betreft niet zoveel, ik wil graag een discussie onder de Bokkers.

Ahh, dan snap ik de bedoeling..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-10-10 21:27

Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-10 21:27

Ik denk dat jij dan in andere topics post KoudbloedKim. In de topics waarin ik wel postte, ervoer ik dit anders. Maar daar gaat het helemaal niet om, het gaat mij erom wat de rol van een mod zou moeten zijn in gevoelig liggende topics. Ik vind dus dat je dan moet bijsturen enzovoorts. Omdat het anno 2010 in mijn ogen snel over de grens gaat, moet je daar alert op zijn. Lukt dit niet, dan moet je je in mijn ogen afvragen of je dit soort onderwerpen wel zou moeten willen op een paardenforum.
Ook dit staat helemaal los van wel of niet betaald worden als mod. Op mijn werk zijn ook een aantal vrijwilligers 'in dienst', van hen verwacht het bedrijf wel professionaliteit en kwaliteit in dat wat ze doen. Leveren ze dit niet, dan is het einde verhaal. Je wordt gevraagd voor iets met de verwachting dat je iets kunt leveren, kun je dat niet, dan ben je niet geschikt of is het zaak het medium kritisch te bekijken (is het geschikt voor dat waarvoor ik het gebruik?).

En Chocobroodje: ik wil graag een discussie onder Bokkers, als ik een pb aan iemand wil sturen, stel dat ik dat nog niet gedaan heb, dan doe ik dat wel.

**Geplaatst**: 02-10-10 21:33

Re: wat zou de rol van een moderator moeten zijn?

Geplaatst: 02-10-10 21:33

Ohh, maar ik post ook wel in gevoelige topics hoor..

Heb er zelf ook weleens één geopend.
En natuurlijk zijn daar ook wel meningsverschillen geweest, want ieder mens is anders en we hebben allemaal andere gedachten.
Ík vind dat er goed wordt omgesprongen met meningsverschillen die te ver gaan of opmerkingen die not done zijn.

Ik vind jou nogal hard oordelen.
Bovendien vraag je om meningen en als die niet naar jouw zin zijn, zeg je;"Maar daar gaat het helemaal niet om.."

**Geplaatst**: 02-10-10 21:34

Geplaatst: 02-10-10 21:34

Even losstaand van de specifieke topics waarover je het hebt Alet, heb jij naar mijn idee een iets ander beeld van 'kwaliteit' en moderatortaken dan dat het moderatorteam van Bokt probeert na te streven. Ik heb het documentje dat je in je beginpost aanhaalde bekeken, maar dat strookt toch niet helemaal met onze doelen en werkwijzen. Mede omdat de daarin genoemde 'moderator' met een heel andere doelgroep te maken heeft dan dat wij hier als mods hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-10-10 21:40

Geplaatst door de TopicStarter : 02-10-10 21:40

Ik reageer zo omdat dat geen antwoord is op de vraag die ik stel in mijn OP: wat zou de rol van een moderator moeten zijn? Daar heb ik nog geen antwoord op gezien. Wel heb ik gelezen hoe jij het op Bokt ervaart, en dat jij dus tevreden bent. Prima toch!

@zwartwitje: ik denk ook dat ik er anders tegenaan kijk dan hoe het op Bokt werkt. Maar desalniettemin kan het nooit kwaad om eens verder te kijken. Wellicht kan een document zoals ik dat heb gelinkt een handvat zijn om het in sommige onderwerpen toch ietsje anders aan te pakken. Mede doordat nu is gebleken dat het op de huidige manier spaak loopt en dus niet werkt (is mijn conclusie). Dat is toch erg jammer lijkt me.

**Geplaatst**: 02-10-10 21:56

Geplaatst: 02-10-10 21:56

Ik vind de beschrijving van moderators op bokt:

Citaat:
Wat doen moderators?
De moderators zijn aangesteld om ervoor te zorgen dat het op Bokt soepel verloopt. De moderators zien erop toe dat de algemene en specifieke regels van Bokt worden nageleefd en proberen dit zo onpartijdig mogelijk te doen. Een moderator zal zijn of haar beslissing altijd zo goed mogelijk beargumenteren.

Moderators kunnen:

Berichten bewerken.
Berichten verwijderen.
Topics verplaatsen naar een ander forum.
Topics afsluiten wanneer het niet volgens de Boktregels verloopt.
Na overleg binnen het moderatorteam en na een toestemming een Officiële Waarschuwing sturen naar een gebruiker.
Een ban in laten gaan wanneer een gebruiker daarover een pb of email heeft ontvangen.
Gebruikersinformatie opvragen indien dit nodig is, bijvoorbeeld bij een, zonder toestemming aangemaakt, schaduwaccount.
Moderators zijn daarnaast ook gewoon gebruikers van Bokt. Zij kunnen dus ook hun mening geven over bepaalde dingen. Het is wel de afspraak dat een moderator die zelf betrokken is in een discussie, in dit topic niet meer als moderator kan optreden.

duidelijker en beter werkzaam als jouw document Alet74. Op zo'n groot forum als bokt is jouw document absoluut niet werkbaar. Als ik lees dat de mods nu al meer dan een uur per dag per persoon bezig zijn wil ik niet eens weten wat een tijd jouw idee gaat kosten.

En vind je een forum waar wèl naar jouw ideeën gemodereerd wordt dan wist ik het wel als ik jou was.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-10-10 08:22

Re: wat zou de rol van een moderator moeten zijn?

Geplaatst door de TopicStarter : 03-10-10 08:22

Ik beweer niet dat het zo zou moeten als in het toegevoegde document. Wat ik wel denk, is dat het moderaten in sommige onderwerpen meer inhoudelijk sturing kan vragen om de discussies binnen de perken te houden. Je moet toch een stukje kwaliteit en fatsoen waarborgen. Is dat niet mogelijk (wat me eigenlijk logisch lijkt gezien het feit dat er met vrijwilligers gewerkt wordt), dan vraag ik me af of het aanbod zo groot moet blijven als het nu is. Tenslotte loopt het regelmatig uit de hand in de niet-paard-topics naar mijn idee.

**Geplaatst**: 03-10-10 11:12

Re: wat zou de rol van een moderator moeten zijn?

Geplaatst: 03-10-10 11:12

ieder mens zal op zijn eigen manier modereren, dat moet je niet willen gelijktrekken.

Wat wel al is aangehaald zijn de topics die helemaal niet op een paardenforum thuis horen, waar ook een moderator geen enkel verstand van kan hebben en waar goedbedoelende mensen klakkeloos advies of tips geven!

Ik denk dan aan bordeliners, te veel of te weinig eten, getreiterd worden op school, ouders die elkaar naar de strot staan, levens bedreigende ziektes, etc. etc.

Dat soort topics zouden veel vaker door moddie's onderbroken moeten worden met linken en dringende adviezen om op een speciaal daarvoor bestemt forum te gaan posten!

Een forum met specialisten!

Als je een TS echt wil helpen moeten de mensen daar zijn en niet hier!

**Geplaatst**: 03-10-10 11:32

Geplaatst: 03-10-10 11:32

Op Bokt is de keuze gemaakt dat moderators neutraal in een discussie staan. Dat wil zeggen dat de mods wel beoordelen of een mening aan de regels van Bokt en de nederlandse wetgeving voldoet, maar dat ze niet bepalen of de ene mening "beter" dan de andere is. Het is gewoon niet realistisch om als bokker te verwachten dat het team de mening van een tegenpartij verwijderdt of verbiedt, alleen omdat jij het er niet mee eens bent.

Als je het met bepaalde ideeën niet eens bent, dan heb je de mogelijkheid om mensen te overtuigen met betere ideeën. Het lijkt mij echt het einde van een forum als Bokt, als de mods zich laten gebruiken om de tegenpartij monddood te maken en om hun mening te verwijderen.

**Geplaatst**: 03-10-10 11:35

Re: wat zou de rol van een moderator moeten zijn?

Geplaatst: 03-10-10 11:35

Waarom doen ze dat dan wel????