Bokt.nl

Mavelle schreef:

Ik vind het juist goed dat bokt dat doet, want zo kunnen mensen ook onterecht een verkeerde naam krijgen.
Daarnaast heeft iedereen recht om advertenties te plaatsen, en mensen die daar op ingaan, ja, die lopen risco. Dat is altijd zo. Maar het is niet de taak van bokt om te kijken hoe betrouwbaar een aanbieder is, dat is de taak van de koper. Groot gelijk dat bokt zich daar niet aan branden wil.

Barmat schreef:

Ik zou op zich wel willen pleiten voor een sticky met "goed" en "slecht" bekend staande handelsstallen, aan de hand van ervaringen van bokkers. Een beetje zoals het beoordelingssysteem zoals het op E-bay gaat - handelsstallen kunnen aan de hand van prijs, kwaliteit, service, klantgerichtheid en betrouwbaarheid een aantal punten verdienen en zo kan (redelijk) objectief gemeten worden welke stallen goed en welke slecht zijn. Hoe meer beoordelingen, des te beter het beeld ook is.

Ik vind, zeker op een groot forum als bokt, de gebruiker "recht" heeft om kennis te nemen van goede en slechte stallen. Bokt pleit een kennisbron voor paardenland te zijn, dan vind ik dat bokt óók in dit soort gevallen als doorgeefluik zou moeten fungeren.

KiWiKo schreef:

op bokt mag je niet een gebruikt sperriempje verkopen als nieuw voor 50 ct.......... maar wel mensen voor goed geld oplichten.......

Tivoli schreef:

@Bulck, het is niet de bedoeling om een discussie te starten over of koper nou moeten keuren of niet.
Het gaat hier even op Bokt vs. de handelsstal

En als het gaat om je onderzoeksplicht: dat houd ook in dat je ervaringen gaat zoeken op internet.
Het enige dat je dan vind zijn de goede,want de slechte ervaringen worden verwijderd of op slot gegooit.
Hoe krijg je dan ooit een juist beeld?

KiWiKo schreef:

dus nummer een is de kennis?

Barmat schreef:

KiWiKo schreef:

dus nummer een is de kennis?

Nee. Ook al denk je het te weten, soms word je alsnog bedonderd. (Spreek uit ervaring).

Als ik een wasmaschien ga kopen, ga ik tegenwoordig naar de winkel, kijk naar diverse modellen in de winkel en ga vervolgens op http://www.kieskeurig.nl vergelijken of de door mij geschikt bevonden modellen ook daadwerkelijk goed zijn. Qua prijs-kwaliteit, eco, prestatie etc etc.
Als je zoiets hier op bokt zou zien, dan zou dat een echte toevoeging zijn (mijn mening).

Stel je voor dat je op zoek bent naar een Anda of Fries, dan kun je bijv. zoeken op een handelaar die daar in gespecialiseerd is - je kunt vervolgens bekijken hoe het staat met de prijzen, de service (bijv. mogelijkheid om paard op proef te krijgen), keuring k.k. of k. stal, inruilgarantie etc etc. Ik denk dat je zo een heel eerlijk systeem van beoordelen krijgt, dat redelijk objectief is. En dan ook - hoe meer mensen de lijst invullen, des te completer het beeld van zo'n stal.

Barmat schreef:

Ik zou op zich wel willen pleiten voor een sticky met "goed" en "slecht" bekend staande handelsstallen, aan de hand van ervaringen van bokkers. Een beetje zoals het beoordelingssysteem zoals het op E-bay gaat - handelsstallen kunnen aan de hand van prijs, kwaliteit, service, klantgerichtheid en betrouwbaarheid een aantal punten verdienen en zo kan (redelijk) objectief gemeten worden welke stallen goed en welke slecht zijn. Hoe meer beoordelingen, des te beter het beeld ook is.

Ik vind, zeker op een groot forum als bokt, de gebruiker "recht" heeft om kennis te nemen van goede en slechte stallen. Bokt pleit een kennisbron voor paardenland te zijn, dan vind ik dat bokt óók in dit soort gevallen als doorgeefluik zou moeten fungeren.

KiWiKo schreef:

op bokt mag je niet een gebruikt sperriempje verkopen als nieuw voor 50 ct.......... maar wel mensen voor goed geld oplichten.......

er zijn handelaren als onbetrouwbaar bestempeld en handelaren het hand boven het hoofd gehouden..............terwijl het soms vice verca had moeten zijn.......

er worden mensen gebanned voor een fronrtiem.....en mensen die de hele boel besodemieteren het hand boven het hoofd gehouden........

ik denk dat het aan de waarde van je advocaat ligt

en ik heb dit jaar al 40.000 uitgegeven aan advocaten............ die 1000 kan er ook nog wel bij

sporter schreef:

Barmat schreef:

Ik zou op zich wel willen pleiten voor een sticky met "goed" en "slecht" bekend staande handelsstallen, aan de hand van ervaringen van bokkers. Een beetje zoals het beoordelingssysteem zoals het op E-bay gaat - handelsstallen kunnen aan de hand van prijs, kwaliteit, service, klantgerichtheid en betrouwbaarheid een aantal punten verdienen en zo kan (redelijk) objectief gemeten worden welke stallen goed en welke slecht zijn. Hoe meer beoordelingen, des te beter het beeld ook is.

Ik vind, zeker op een groot forum als bokt, de gebruiker "recht" heeft om kennis te nemen van goede en slechte stallen. Bokt pleit een kennisbron voor paardenland te zijn, dan vind ik dat bokt óók in dit soort gevallen als doorgeefluik zou moeten fungeren.

Ik denk dat dit lastig is. Bij extreme voorbeelden is het niet zo moeilijk om uit te zoeken of iemand is opgelicht of niet.
Maar wat doe je met iemand die voor 20000 een huis tuin en keuken paard koopt waarvan de verkoper zegt dat hij ooit nog wel eens GP gaat lopen. Het paard is gezond maar iedereen met verstand van zaken ziet dat Z rijden met dat paard al een hele prestatie is.

Ben je dan opgelicht of niet?

Barmat schreef:

Toen ik 30 jaar geleden begon met paardrijden had ik ook geen verstand van paarden - stel je voor dat ik mijn ouders destijds inderdaad zo gek had gekregen een pony voor mij te kopen, waren we gegarandeerd met zo'n exemplaar thuisgekomen, met alle ellende van dien waarschijnlijk Ouders geen verstand van paarden, ik gelijk verliefd op de eerste de beste kromme bok die er zou staan.... zo'n handelaar maakt misbruik van zulke situaties

Barmat schreef:

Dat is idd een heel grijs gebied.... Geef ik grif toe.

Enerzijds zeg ik JA - immers wordt je iets voorgehouden wat niet klopt en je verwachtingen zijn hierdoor te hoog gespannen: je hoopt GP te gaan rijden en telt toch flink wat euries neer voor een paard. Aan de andere kant kan en mag een verkoper zoiets nooit zeggen want je kunt niet in de toekomst kijken.
Zelf van de toekomstige nakomelingen van Totilas kun je niet zeggen dat het GP paarden gaan worden... ze kunnen het talent wel eens niet hebben om maar een dwarsstraat te noemen

Het verhaal van "voor een bedrag van 20000 heb je geen GP paard" is onzin, ik heb er ooit eentje gratis kunnen krijgen, van 20 jaar weliswaar en blind aan één oog, maar toch.... het dier liep wel GP (papieren ingezien, het klopte echt! voor daar weer twijfels over komen).

Dus anderzijds - nee, je bent niet echt opgelicht, want je moet niet trappen in verkooppraat. De ruiter moet het er uit zien te rijden. Wat jij kunt waarmaken, kan ik misschien niet, en andersom. Ik kan jouw paard misschien verder brengen in de sport dan jij ooit gedaan hebt, en mijn paard, die ik nog niet over een balk kan laten lopen, springt bij jou misschien wel over 1.50m, wie zal het zeggen? Dat is dat grijze gebied....

Ik denk daarom dat je heel specifiek op objectieve zaken moet gaan beoordelen, zoals ik al eerder noemde.
Een handelaar die inruilgarantie belooft, maar als het puntje bij paaltje komt daar van af ziet, komt de afspraken niet na. Een handelaar die een paard verkoopt als een 4-jarige met chip, en vervolgens blijkt na controle dat het om een 10 jarige gaat en de chip klopt niet, dát zijn oplichters!

Mavelle schreef:

Barmat schreef:

Toen ik 30 jaar geleden begon met paardrijden had ik ook geen verstand van paarden - stel je voor dat ik mijn ouders destijds inderdaad zo gek had gekregen een pony voor mij te kopen, waren we gegarandeerd met zo'n exemplaar thuisgekomen, met alle ellende van dien waarschijnlijk Ouders geen verstand van paarden, ik gelijk verliefd op de eerste de beste kromme bok die er zou staan.... zo'n handelaar maakt misbruik van zulke situaties

Geen misbruik, maar gebruik. Het is jullie eigen taak om je daarover van te voren goed te laten informeren