Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-06-23 15:05

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 28-06-23 15:05

Zwart x zwart wordt iig geen bruin

**Geplaatst**: 28-06-23 15:13

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 28-06-23 15:13

Plus dat zo'n zwartbruin waar jij het over hebt dus genetisch geen zwarte is, maar een bruine...

**Geplaatst**: 28-06-23 15:14

Geplaatst: 28-06-23 15:14

Elinaa schreef:
Zwart x zwart wordt iig geen bruin

Zeg ik toxh ook niet?

Ik zeg dat een zwartbruine wel eens als zwart gezien kan worden (wat met mijn 3 altijd gebeurd werd terwijl er maar 1 zwart was en 2 zwartbruin) en dus gedacht wordt dat ze zwart x zwart fokken. Maar eigenlijk fokken ze dan bruin x zwart. Anders kan er nooit een zwartbruine geboren worden zoals Dennis haar paard.

Selente schreef:
Plus dat zo'n zwartbruin waar jij het over hebt dus genetisch geen zwarte is, maar een bruine...

Zover was ik zelf ook. Zie uitleg. Veel mensen denken alleen niet aan zwartbruin maar zien het paard als een zwarte. Wat dus verkeerd beeld geeft bij fokken. Want huh ineens een bruin veulen? Tja dan is 1 vzn de ouders of misschien wel beide niet zwart maar zwartbruin.

**Geplaatst**: 28-06-23 15:19

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 28-06-23 15:19

Dit paard is ook zwartbruin maar oogt als een gewone zwarte.
Paspoort staat zwartbruin geschreven. Vader is namelijk ook een bruine (Caprimond).
Maar voor vele is deze zwart. Ik heb al veel mensen uitgelegd dat het eigenlijk een heel donkerbruin paard is.
Afbeelding

**Geplaatst**: 28-06-23 15:26

Geplaatst: 28-06-23 15:26

Art_Ificious schreef:
fout.
Er worden ook wel eens friezen geboren met een voskleur. Komt zelden voor maar zwart x zwart kan dus ook vos geven.
Enkel homozygoot zwart kan geen bruin of vos doorgeven.

zwart x zwart kan inderdaad wel vos geven maar geen bruin omdat het gen Agouti mist

Ee x Ee kan inderdaad wel ee (=vos) geven daar heb je gelijk in maar bruin heeft minstens Ee en Aa nodig en zwart is altijd aa.

Edit: bedoelde dus dat zwartbruin niet kan maar het dan toch echt zwart moet zijn, excuses

**Geplaatst**: 28-06-23 15:29

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 28-06-23 15:29

Maar die van TS is wel een knappe bruine

Hzb eigenlijk nog maar weinig vos-stemmers zien reageren sinds de laatste update

**Geplaatst**: 28-06-23 15:40

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 28-06-23 15:40

Oh ik reageer gerust hoor

ik riep eerst vos en na latere foto's ben ik van mening veranderd

**Geplaatst**: 28-06-23 15:49

Geplaatst: 28-06-23 15:49

Haha! Hier ook geen probleem om te reageren hoor

voor TS fijn dat hij als bruin opgetekend is. Volgens mij wilde ze dat graag. Ben heel benieuwd hoe hij uitgroeit! Het is gewoon een onwijs stoer ding

**Geplaatst**: 28-06-23 15:55

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 28-06-23 15:55

Ik riep eerst vos en vind het nog steeds een twijfelgeval. Ben benieuwd na het verharen!

**Geplaatst**: 28-06-23 15:55

Geplaatst: 28-06-23 15:55

En groot ook

ik ben echt heel benieuwd hoe hij uitgroeit

**Geplaatst**: 28-06-23 16:40

Geplaatst: 28-06-23 16:40

Art_Ificious schreef:
Elinaa schreef:
Zwart x zwart wordt iig geen bruin

Zeg ik toxh ook niet?

Dan hoef je je toch ook niet aangesproken te voelen?

Ik zei het in het algemeen

**Geplaatst**: 28-06-23 17:06

Geplaatst: 28-06-23 17:06

Mijn zwart bruin bonte had een gitzwarte moeder (uit vos-roan x zwart) en een echt zwart bonte hengst (zwart bont x zwart). Hengst heeft regelmatig vossen gegeven en volgens mij 2 bruine uit bruine merries.
Mijn pony kon dus zwart, zwart-bont, vos of vos-bont worden, maar nooit bruin.
En het enige bruin wat er aan zit zijn de dooie puntjes van haar manen en verkleurde zweetplekken.
Hier begon ze net weer aan haar wintervacht.
Afbeelding

De chipper wou er niet aan dat het als veulen een zwarte was, ook al zat er toen heel veel bruin (verkleurde halve veulenvacht) op. Daarbij is bruin/agouti gewoon heel zeldzaam bij grote maatse shetten.

Deze is als niet-roan DNA getest vorig jaar :')

Vos op de foto is de mama, en weer te tante van de bovenstaande bonte.

**Geplaatst**: 28-06-23 22:17

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 28-06-23 22:17

Dat is gewoon een zwart bonte als ik het zo zie hoor….

**Geplaatst**: 28-06-23 22:22

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 28-06-23 22:22

Ik zie ook gewoon een zwarte.. Einde manen bruin en zweetplekken klinkt eerder als dat er wat verkleuring komt door de zon. Dat maakt het nog geen bruine.

**Geplaatst**: 28-06-23 22:57

Geplaatst: 28-06-23 22:57

Simpel, is als veulen bij jou geboren? Muisgrijs of bruin bij de geboorte?

Ik vind hem er ook gewoon zwartbont uitzien namelijk. Maarja die van mij ziet er ook gewoon zwart uit terwijl die dat niet is genetisch.

**Geplaatst**: 28-06-23 23:50

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 28-06-23 23:50

Ja, ze is bij mij geboren en was gewoon een beetje grijzig zoals alle zwarte, met een beetje bont er bij.
Er is echt helemaal niets (genetisch) bruins aan mijn zwartbruinbonte.
Ze heeft nu de vorm van haar tuig in het bruin op haar lijf, gewoon verbleekt van de zon door zweet.
Maar ik kreeg het de chipper toen niet aan zijn verstand.

**Geplaatst**: 29-06-23 08:41

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 29-06-23 08:41

Art, volgens mij is zwartbruin gewoon zwart.

Er bestaat zwartbruin en zwartblauw als ik het goed heb, die laatste zijn de zwarten die niet verkleuren in de zon en echt diepzwart zijn en blijven. Maar beide is gewoon zwart als basiskleur volgens mij.

**Geplaatst**: 29-06-23 08:45

Geplaatst: 29-06-23 08:45

Dennis schreef:
Mijn zwart bruin bonte had een gitzwarte moeder (uit vos-roan x zwart) en een echt zwart bonte hengst (zwart bont x zwart). Hengst heeft regelmatig vossen gegeven en volgens mij 2 bruine uit bruine merries.
Mijn pony kon dus zwart, zwart-bont, vos of vos-bont worden, maar nooit bruin.
En het enige bruin wat er aan zit zijn de dooie puntjes van haar manen en verkleurde zweetplekken.
Hier begon ze net weer aan haar wintervacht.
[ [url=m/BrLW3n.jpg]Afbeelding[/url] ]
De chipper wou er niet aan dat het als veulen een zwarte was, ook al zat er toen heel veel bruin (verkleurde halve veulenvacht) op. Daarbij is bruin/agouti gewoon heel zeldzaam bij grote maatse shetten.

Deze is als niet-roan DNA getest vorig jaar
[ [url=m/dqqWJT.jpg]Afbeelding[/url] ]
Vos op de foto is de mama, en weer te tante van de bovenstaande bonte.

Dennis, wat een plaatje is je Roan merrietje

**Geplaatst**: 29-06-23 11:32

Geplaatst: 29-06-23 11:32

Art_Ificious schreef:
Maarja die van mij ziet er ook gewoon zwart uit terwijl die dat niet is genetisch.

Is die getest?

**Geplaatst**: 29-06-23 15:22

Geplaatst: 29-06-23 15:22

Daphne__ schreef:
Art_Ificious schreef:
Maarja die van mij ziet er ook gewoon zwart uit terwijl die dat niet is genetisch.

Is die getest?

Vader Caprimond - bruin
Moeder Palma van de molenstukken (v. Laredo- donkerbruin) - bruin

Dus geen van beide ouders zwart.

Zwartbruin wordt in het Engels Dark Bay genoemd. Is dus geen zwart maar donkerbruin.

**Geplaatst**: 29-06-23 15:26

Geplaatst: 29-06-23 15:26

Elisa2 schreef:
Art, volgens mij is zwartbruin gewoon zwart.

Er bestaat zwartbruin en zwartblauw als ik het goed heb, die laatste zijn de zwarten die niet verkleuren in de zon en echt diepzwart zijn en blijven. Maar beide is gewoon zwart als basiskleur volgens mij.

In het engels is het Dark Bay en in het frans Bai Fonce

Volgens mij is de basiskleur dan bruin. Maar ik vind het wel een heel interessante om verder te onderzoeken eigenlijk. Ik zou van mijn draver of BWP kunnen laten testen op agouti?

Mijn draver zijn ouders
Vader is net als hemzelf zwartbruin ik twijfel hier dan wel waarom er Noir panne gebruikt is ipv Bai Fonce
en moeder vos
Draver oogt zwart behalve in de zomer dan verkleurt hij in de zon. Heeft ook bruin, beige en wit in zijn staart.
Hier op deze foto de kleuren in de staart zichtbaar.
Afbeelding

Maar nu ga ik dus twijfelen of m'n 2 paarden niet gewoon zwart zijn en of die genetisch dan agouti aa zijn of toch Aa?

Zwart x Donkerbruin geeft wel bruin, op stal staat een bruin veulen uit een Friese merrie en donkerbruine hengst. Maar die hengst oogt dus ook niet zwart, ook ik de winter duidelijk donkerbruin en lichterbruine neus

**Geplaatst**: 29-06-23 15:46

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 29-06-23 15:46

Jouw paard is gewoon zwart.
Zwart x bruin kan bruin geven, hoeft niet. Als de zwarte homozygoot zwart is niet.

**Geplaatst**: 29-06-23 15:52

Geplaatst: 29-06-23 15:52

Avalanche schreef:
Jouw paard is gewoon zwart.
Zwart x bruin kan bruin geven, hoeft niet. Als de zwarte homozygoot zwart is niet.

Interessant.
Waarol wordt er dan zwartbruin in het paspoort gezet? Zou die dan als bruin veulen geboren zijn ipv muisgrijs? (dat weet ik namelijk niet)

**Geplaatst**: 29-06-23 15:55

Re: Bruin of vos, of toch bruin?

Geplaatst: 29-06-23 15:55

Geen idee, moet je aan de schetser vragen

**Geplaatst**: 29-06-23 15:58

Geplaatst: 29-06-23 15:58

Avalanche schreef:
Jouw paard is gewoon zwart.
Zwart x bruin kan bruin geven, hoeft niet. Als de zwarte homozygoot zwart is niet.

Misschien dat ik je verkeerd begrijp, in dat geval sorry. Maar homozygoot zwart x bruin kan wel bruin geven. Bruin komt dan immers van de bruine ouder af, heeft het homozygoot voor zwart zijn niet mee van doen.

Bruin of vos?