Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Carantona

Berichten: 1264
Geregistreerd: 24-04-07
Woonplaats: Zeeland

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 12:20

Dank je :-)

Meavey

Berichten: 7563
Geregistreerd: 14-07-02
Woonplaats: Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 13:10

Fotsy schreef:
Vos en cremello 100% palomino

Homozygoot Zwart en cremello geeft 100% valk

Bruin met cremello/perlino, geeft 100% verdunning (of valk,of palomino of smokey) afhankelijk van hun genotype.

Homozygoot zwart en cremello kan ook smokey geven! Alleen als er agouti is is er kans op valk! Bij AA 100% bij Aa 50%

Fotsy

Berichten: 6777
Geregistreerd: 29-04-13
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 15:17

Meavey schreef:
Fotsy schreef:
Vos en cremello 100% palomino

Homozygoot Zwart en cremello geeft 100% valk

Bruin met cremello/perlino, geeft 100% verdunning (of valk,of palomino of smokey) afhankelijk van hun genotype.

Homozygoot zwart en cremello kan ook smokey geven! Alleen als er agouti is is er kans op valk! Bij AA 100% bij Aa 50%


Klopt ;)
Cremello zonder agouti is vrij uitzonderlijk denk ik, niet?

DubbelFun

Berichten: 91598
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 15:39

Waarom??? De kleur Cremello heeft niets met het Agouti te maken. De 2 genen staan los van elkaar.

Fotsy

Berichten: 6777
Geregistreerd: 29-04-13
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 15:52

omdat cremello al uitzonderlijk is en 1 op drie vos zou STATISTISCH gezien geen agouti hebben.

Dus de kans deze twee samen is nog kleiner. Statistisch gezien dan ;)

DubbelFun

Berichten: 91598
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 17:27

Sommige statistieken hebben alleen zo weinig waarde. Verder zijn ze 'modegevoelig'; als iedereen met een cremello gaat fokken heb je er binnen no-time een heleboel :D

Peterina
Berichten: 9158
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 21:20

paintedblack schreef:
Dus als ik het goed begrijp zijn de witte haren in de staart en manen van het creme-gen ? Als ik er een valk hengst op zet krijg ik dus altijd een valkveulen of kan ik met een bruine uit een schimmelmoeder en vosvader dan ook andere kleuren krijgen zoals palomino ?


paintedblack schreef:
Genotype merrie : ggEeAACCr fentoype valk
Bruine Hengst : ggEeAACC fenotype bruin


Ik neem aan dat de genotypes hierboven omgedraaid zijn? en de merrie bruin is en de hengst valk ???

Uit deze genotypes kan je alleen vos-basis en/of bruin-basis gekleurde paarden krijgen met 50 % kans op een enkel verdunning van creme, zij het valk of palomino. Zwart-basis gekleurd: zwart of smokey black zijn onmogelijk omdat beide ouders homozygoot agouti zijn.

Dus als de hengst zijn 'e' doorgeeft en de merrie haar 'e' doorgeeft, EN de hengst zijn creme 'Cr' = palomino!

Peterina
Berichten: 9158
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 21:23

Fotsy schreef:
Klopt ;)
Cremello zonder agouti is vrij uitzonderlijk denk ik, niet?


Ik heb er eentje. -O- Had liever gehad dat zij homozygoot agouti was ... kennis van mij heeft verschillende cremello hengsten en merries die bijna allemaal homozygoot agouti zijn.

Waarom liever homozygoot agouti ... zuiver een kwestie van smaak, en dan kon ik ook richting zwarte hengsten kijken. Tot nu toe heeft er geen een mijn kunnen behoren om hem als dekhengst te nemen.

Set_Elkol
Berichten: 14934
Geregistreerd: 06-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 21:26

Ik zou niet weten wat mijn cremello heeft, zal dan moeten testen :+ weet namelijk alleen van palomino en cremello in haar familie.

Fotsy

Berichten: 6777
Geregistreerd: 29-04-13
Woonplaats: België

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 21:41

Peterina goed opgemerkt.
Cremello zonder agouti :(:) , je hebt dan toch een heel speciale :D <3

Bijzondere kleurtjes zijn inderdaad heel populair de dag van vandaag maar ik denk niet dat dit de populatie zal vergroten gezien de kennis tot bewust kleurfokken maar bij een klein groepje mensen aanwezig is.

Set zou je inderdaad eens moeten testen, lijkt me leuk om weten als je ooit eens wil fokken.

Ik zit in volle spanning op de testresultaten te wachten van mijn merrie. Wachten duurt lang pfff.

Dyonne
Moderator Over Paarden

Berichten: 31022
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Nijkerk

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 22:29

Laatst hadden we het over mijn sabino, mogelijk rabicano bruine merrie.
En ook haar lichtere plekken bij benen, buik, etc.
Hier al een wat duidelijkere foto van de staart en lichtere plek.
Afbeelding

En haar witte kaak.
Afbeelding

Set_Elkol
Berichten: 14934
Geregistreerd: 06-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-04-14 22:32

Fotsy schreef:
Peterina goed opgemerkt.
Cremello zonder agouti :(:) , je hebt dan toch een heel speciale :D <3

Bijzondere kleurtjes zijn inderdaad heel populair de dag van vandaag maar ik denk niet dat dit de populatie zal vergroten gezien de kennis tot bewust kleurfokken maar bij een klein groepje mensen aanwezig is.

Set zou je inderdaad eens moeten testen, lijkt me leuk om weten als je ooit eens wil fokken.

Ik zit in volle spanning op de testresultaten te wachten van mijn merrie. Wachten duurt lang pfff.


Testen is wel leuk ja :j als mijn andere merrie nu geen veulen in agouti-tint krijgt test ik haar misschien meteen op agouti en sabino.

Dyonne mooie merrie, ook mooie buikvlek.

EmmaVZ

Berichten: 2756
Geregistreerd: 20-11-10

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-14 08:18

De witte kaak komt waarschijnlijk door sabino. Heeft ze ook zo'n meelsnuitje zoals fjorden vaak hebben?

Dyonne
Moderator Over Paarden

Berichten: 31022
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Nijkerk

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-14 08:38

Snoet wordt wel lichter, maar zit ook nog donker aan. Vooral de lichte staart en witte haren door de manen vallen op. Hier haar snoetje.
Afbeelding

DubbelFun

Berichten: 91598
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-14 08:55

Sabino is wel duidelijk ja :D
Snoetje is te wit om Mealy/Pangare te kunnen zien.

Dyonne
Moderator Over Paarden

Berichten: 31022
Geregistreerd: 10-03-02
Woonplaats: Nijkerk

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-14 09:11

De manen
Afbeelding

Ik las ook ergens dat sommige kenmerken pas latere leeftijd duidelijker worden.

Carantona

Berichten: 1264
Geregistreerd: 24-04-07
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-14 09:27

Peterina schreef:
paintedblack schreef:
Dus als ik het goed begrijp zijn de witte haren in de staart en manen van het creme-gen ? Als ik er een valk hengst op zet krijg ik dus altijd een valkveulen of kan ik met een bruine uit een schimmelmoeder en vosvader dan ook andere kleuren krijgen zoals palomino ?


paintedblack schreef:
Genotype merrie : ggEeAACCr fentoype valk
Bruine Hengst : ggEeAACC fenotype bruin


Ik neem aan dat de genotypes hierboven omgedraaid zijn? en de merrie bruin is en de hengst valk ???

Uit deze genotypes kan je alleen vos-basis en/of bruin-basis gekleurde paarden krijgen met 50 % kans op een enkel verdunning van creme, zij het valk of palomino. Zwart-basis gekleurd: zwart of smokey black zijn onmogelijk omdat beide ouders homozygoot agouti zijn.

Dus als de hengst zijn 'e' doorgeeft en de merrie haar 'e' doorgeeft, EN de hengst zijn creme 'Cr' = palomino!



Nee het is echt deze merrie die valk is...
maar nu heb ik ook een merrie op het oog die als vader isabel heeft en een valk als moeder dus word de kleurenvererving weer anders.....

Peterina
Berichten: 9158
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-04-14 13:05

Bedoel je met 'isabel' palomino?

Wat betreft de bruin x valk ... misschien zou het makkelijk zijn als je combi 1 en combi 2 meldt.

Carantona

Berichten: 1264
Geregistreerd: 24-04-07
Woonplaats: Zeeland

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-14 10:33

De vader is isabelkleur en de moeder is valkkleurig .
Daar is een soort van rose valkkleurig veulen uit geboren .

Maar meer info heb ik niet over dit veulen

Peterina
Berichten: 9158
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-14 11:33

Isabel betekend valk = damhert kleur vacht met zwarte manen en staart.
In Nederland wordt soms in de volksmond 'isabel' gebruikt om een zeer lichte geel-achtig gekleurde paard met witte manen en staart te beschrijven.

Ik neem aan dat je geel-achtig gekleurde bedoeld met 'isabel' = palomino.
Heeft heet veulen zwart (of donkere) manen en staart die duidelijk 'aftekenen' van de vacht kleur?
Zo ja, dan gok ik zonder foto ervan, dat het een valk is.
Zo nee, en het rose kleurt zich oranje-achtig over het hele lichaam dan is het een 'non-seasonal' (niet seizoens verbonden) palomino als het bruine ogen heeft of baby blues, maar als het echt blauwe ogen heeft dan is het een perlino.

Carantona

Berichten: 1264
Geregistreerd: 24-04-07
Woonplaats: Zeeland

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-14 14:34

@peterina het veulen is inderdaad valkkleurig maar dan perzikkleurig zoals een fjord de vader is met van die lichte ogen, isabel .
Ik vroeg me nu af of ik met dat veulen later een lichtere nakomeling krijg dan met een ''standaard'' valkkleurige merrie ? Of moet ze dan een extra cremegen hebben ? Ik heb nl van haar geen genetisch kleurenrapport.

chimello

Berichten: 6405
Geregistreerd: 28-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-14 15:18

Over cremello's gesproken, onze cremello tinkerhengst heeft hele kleine zwarte spots rondom z'n mond, ik vraag me echt af waardoor dit komt? Hij is ons verkocht als cremello maar we moeten zelf ook nog testen of hij niet perlino is. Beide ouders zijn buckskin (vader weet ik wel zeker van dat hij ook rood draagt, is de vader van mijn palomino). Maar dat ter zijde, waar zou dat aan kunnen liggen?

Set_Elkol
Berichten: 14934
Geregistreerd: 06-06-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-14 17:25

chimello onze heeft het ook sinds de zon zoveel schijnt, soort sproeten? Heb vandaag foto's gemaakt zal eens kijken of het daarop te zien is!

Afbeelding

chimello

Berichten: 6405
Geregistreerd: 28-03-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-14 18:54

Afbeelding
Ja, hier ook zo. (Haha, zijn snorretje _O- )

Set_Elkol
Berichten: 14934
Geregistreerd: 06-06-06

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-04-14 19:02

Het viel mij begin deze week voor het eerst op :j