Bokt.nl

**Geplaatst**: 16-04-14 13:15

Geplaatst: 16-04-14 13:15

Hier een vraag van een totale leek; kan een valkkleurig paard met witte sokken wit in de manen en een bles meer kleuren vererven dan een valk die alleen zwart met goudkleurig is ?

**Geplaatst**: 16-04-14 13:29

Geplaatst: 16-04-14 13:29

Als een paard valk gekleurd is, dat wilt zeggen dat het zwart basis is met agouti (=bruin) en creme. Sommige bruin-basis gekleurde paarden hebben ook vos-gekleurde haren door hun manen en staart lopen ... en wanneer hier creme op komt dan verkleuren deze wit (net als bij een palomino). Dit is de reden waarom sommige valken ook witte haren door manen en staart hebben.

Aftekeningen hebben geen invloed op welke basis kleur vererft wordt, maar kunnen wel vererft worden ... als een valk witte sokken heeft dan is de kans groot dat diens nakomeling ook witte sokken/bles gaat krijgen. Maar deze regel gaat op voor alle kleuren.

**Geplaatst**: 16-04-14 13:29

Geplaatst: 16-04-14 13:29

@paintedblack : als er wit aanwezig is (in welk bontpatroon dan ook) kan dit altijd doorgegeven worden.
Als de andere ouder ook een bontpatroon heeft (of een wit-gen) dan kán het sterker terug komen in een veulen.

**Geplaatst**: 16-04-14 14:06

Geplaatst: 16-04-14 14:06

DubbelDun schreef:
@linsa: als geen van de ouders ondertussen schimmel is geworden (afhankelijk van de leeftijd) kun je dat uitsluiten. Je houdt aan genenpoel dan over rood en evt agouti.

Als je zeker wilt weten dat er een apartere kleur uit komt zul je op zoek mometen naar iets homozygoots (zwart en bijv. perlino).

Voor zover ik weet is haar vader geen schimmel geworden. Wel veel grijs in de staart. Dat heeft mijn merrie (nu 7) ook. Ze heeft plekken waar stekelharig is. Ook heeft ze enkele zwarte vlekjes onder haar buik en hoog op haar achterbenen.
Als er een homozygoot zwarte hengt op gaat, wat is dan de kleur van het veulen? Perlino's vind ik erg gaaf, maar volgens mij kan ik zelf geen perlino fokken uit mijn merrie?

Ik heb al eens naar zomerdijks willie wortel gekeken, maar die geeft volgens de advertentie 100% palomino op vos. Ook een mooi kleurtje natuurlijk!

**Geplaatst**: 16-04-14 14:38

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 14:38

Zo te zien is hij Perlino, dus op Vos idd 100% palomino

**Geplaatst**: 16-04-14 14:49

Geplaatst: 16-04-14 14:49

Toch enkel cremello geeft in combinatie met vos 100% palomino? Met een perlino heb je kans op palomino, buckskin of smoky black.

**Geplaatst**: 16-04-14 14:56

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 14:56

Niet als je een vos hebt

, want zolang de hengst niet homozygoot op zwart is kán hij ook vos doorgeven. En vos geeft met Creme alleen Palo

**Geplaatst**: 16-04-14 15:40

Geplaatst: 16-04-14 15:40

Kàn ja, maar een perlino draagt zoiezo minstens 1 zwart gen, wat dus ook in combinatie met een vosse merrie iets anders dan enkel palomino kan geven..

Perlino homozygoot zwart EE:

87.50% - Buckskin
12.50% - Smoky Black

Perlino heterozygoot zwart Ee:

50.00% - Palomino
43.75% - Buckskin
6.25% - Smoky Black

(zonder merrie haar agouti-status te weten)

**Geplaatst**: 16-04-14 15:57

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 15:57

Idd met een perlino heb je geen 100% palo met een vos, idd ook valk en smokey
Met een cremello op vos heb je 100% palomino

**Geplaatst**: 16-04-14 15:58

Geplaatst: 16-04-14 15:58

Natuurlijk heeft de hengst ook inbreng met zijn zwart, maar misschien weet de eigenaar of hij getest is op E.

**Geplaatst**: 16-04-14 15:59

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 15:59

Een perlino heeft altijd minimaal 1 E...

**Geplaatst**: 16-04-14 16:00

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 16:00

Snap ik

, maar als er op getest is weet je wel beter wat je kansen zijn.

**Geplaatst**: 16-04-14 16:05

Geplaatst: 16-04-14 16:05

Zowiezo dus maar 50% kans op een palomino gekruist met een vos, bij homozygoot zwart zelfs 0%, dan alleen valk en evt smokey liggend aan de agouti status

**Geplaatst**: 16-04-14 16:17

Geplaatst: 16-04-14 16:17

wil je een 100% palo uit je vosse merrie dan kies voor een cremello hengst.

**Geplaatst**: 16-04-14 17:14

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 17:14

Interessant dit! Kleuren die ik uit haar kan fokken zijn dus palomino, valk en heel misschien buckskin?

**Geplaatst**: 16-04-14 17:15

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 17:15

valk = buckskin.

**Geplaatst**: 16-04-14 17:16

Geplaatst: 16-04-14 17:16

buckskin is de engelstalige benaming voor valk.

edit: set je bent me net voor

**Geplaatst**: 16-04-14 17:21

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 17:21

en dat zijn kleuren die je onder andere uit haar kunt fokken, maar afhankelijk van de hengst is er veelmeer mogelijk. silver, champagne, enz maar dan moet de hengst dat wel dragen.

**Geplaatst**: 16-04-14 18:54

Geplaatst: 16-04-14 18:54

set_elkol schreef:
valk = buckskin.

Hahaha dom dit. Sorry

En champagne, daar ga je bijna bij kwijlen! Dat vind ik zo ontzettend gaaf!

**Geplaatst**: 16-04-14 19:16

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 19:16

Als je een vos merrie dekt met een amber champagne hengst (voorbeeldje) dan heb je kans op

32.81% - Bay (bruin)
32.81% - Amber Champagne
12.50% - Red (vos)
12.50% - Gold Champagne
4.69% - Classic Champagne
4.69% - Black

Maar zulke kleuren komen niet bij alle rassen voor

**Geplaatst**: 16-04-14 19:25

Geplaatst: 16-04-14 19:25

set_elkol schreef:
Als je een vos merrie dekt met een amber champagne hengst (voorbeeldje) dan heb je kans op

32.81% - Bay (bruin)
32.81% - Amber Champagne
12.50% - Red (vos)
12.50% - Gold Champagne
4.69% - Classic Champagne
4.69% - Black

Maar zulke kleuren komen niet bij alle rassen voor

Dat is nog eens een leuk lijstje!

Helaas is binnen het welsh stamboek de kleurkeuze niet heel groot.
Echt interessant al die kleuren! Er zijn echt veel genen die een rol spelen bij de vachtkleur!

**Geplaatst**: 17-04-14 09:04

Geplaatst: 17-04-14 09:04

Peterina schreef:
Als een paard valk gekleurd is, dat wilt zeggen dat het zwart basis is met agouti (=bruin) en creme. Sommige bruin-basis gekleurde paarden hebben ook vos-gekleurde haren door hun manen en staart lopen ... en wanneer hier creme op komt dan verkleuren deze wit (net als bij een palomino). Dit is de reden waarom sommige valken ook witte haren door manen en staart hebben.

Aftekeningen hebben geen invloed op welke basis kleur vererft wordt, maar kunnen wel vererft worden ... als een valk witte sokken heeft dan is de kans groot dat diens nakomeling ook witte sokken/bles gaat krijgen. Maar deze regel gaat op voor alle kleuren.

Dus als ik het goed begrijp zijn de witte haren in de staart en manen van het creme-gen ? Als ik er een valk hengst op zet krijg ik dus altijd een valkveulen of kan ik met een bruine uit een schimmelmoeder en vosvader dan ook andere kleuren krijgen zoals palomino ?

**Geplaatst**: 17-04-14 10:01

Geplaatst: 17-04-14 10:01

valk en valk geeft geen 100% valk.
De percentages hangen ook af van agouti en extension, om een exacte berekening te maken heb je hun genotype nodig.

Vos en cremello 100% palomino

Homozygoot Zwart en cremello geeft 100% valk

Bruin met cremello/perlino, geeft 100% verdunning (of valk,of palomino of smokey) afhankelijk van hun genotype.

**Geplaatst**: 17-04-14 10:10

Geplaatst: 17-04-14 10:10

Genotype merrie : ggEeAACCr fentoype valk
Bruine Hengst : ggEeAACC fenotype bruin

Kun je hier iets mee ?

**Geplaatst**: 17-04-14 12:09

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 17-04-14 12:09

37,5% kans op bruin, 37,5% kans op valk, 12,5% kans op vos en 12,5% kans op palomino