Bokt.nl

**Geplaatst**: 15-04-14 13:02

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 15-04-14 13:02

Leuk en super interessant.

Kom ik toch terug bij mijn (schimmel)palomino.

Hij is toch echt donkerder op zijn benen dan voorheen... Is dit omdat hij eerst naar donkergrijs gaat?
Donkerder moet dan eigenlijk niet kunnen toch?

**Geplaatst**: 15-04-14 13:04

Geplaatst: 15-04-14 13:04

IMO verlichten zowel Creme als Dun wel de vachtkleur, maar zal er wel altijd een zwarte aalstreep zichtbaar zijn, net als de manen en staart ook zwart blijven.

Schimmels willen idd wel op de benen ineens zwart worden, net als ze ook soms een aalstreep lijken te hebben. Dit is tijdelijk.

**Geplaatst**: 15-04-14 13:05

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 15-04-14 13:05

Aalstreep heeft hij ook inderdaad.
Ben benieuwd hoe snel het zal gaan, hoop stiekem dat hij ff blijft hangen nu, vind zijn kleur wel zo gaaf op het moment!

**Geplaatst**: 15-04-14 13:08

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 15-04-14 13:08

Helaas kun je daar bij een schimmel niets zinnigs over zeggen

**Geplaatst**: 15-04-14 13:08

Geplaatst: 15-04-14 13:08

Respect ladies (P en D) $_/-\o_$ , eindelijk eens in het "Nederlands" vertaald

**Geplaatst**: 15-04-14 13:11

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 15-04-14 13:11

Hahaha nee ik weet het.

Dan nog iets, ik hoorde iets over homozygoot en heterozygoot bij schimmels en dat dat het verschil is tussen vliegenschimmel uiteindelijk of 100 % wit.
Hoe zit dat dan?

**Geplaatst**: 15-04-14 13:15

Geplaatst: 15-04-14 13:15

@Robijntjah: er spelen bij schimmels vast meer dingen mee die met de snelheid van het witworden te maken hebben, maar wat dat precies is is niet bekend. Sommige schimmels krijgen overmatig appeltjes, anderen worden op oudere leeftijd ineens vliegenschimmel. Daar is gewoon nog geen onderzoek naar gedaan. Voorzover ik weet staat het homo/hetero-zygoot zijn daar los van.

Laatst bijgewerkt door DubbelFun op 15-04-14 13:19, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-04-14 13:17

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 15-04-14 13:17

Ok, dan is dat mij verkeerd uitgelegd.
Helder!

**Geplaatst**: 15-04-14 13:21

Geplaatst: 15-04-14 13:21

Een 'buttermilk' (zeer licht) dunskin = valk + dun:
Afbeelding

Bij dezelfde fokker, Shining C Horses, in California staan deze dun + cream of dun + champagne hengsten:
homozygoot dun + smokey cream= http://www.shiningchorses.com/SmokeNLil ... Efixed.jpg
heterozygoot dun + homozygoot champagne + vos =
http://www.shiningchorses.com/MyShining ... NSIZED.jpg

**Geplaatst**: 15-04-14 19:02

Geplaatst: 15-04-14 19:02

Interessant! Bedankt voor de duidelijke en verstaanbare uitleg

Ik blijf nog even meelezen, zo leer ik weer wat bij over al die kleurtjes en hun genetica!

**Geplaatst**: 15-04-14 19:35

Geplaatst: 15-04-14 19:35

Ik vraag me stiekem ook al wel een tijdje iets af over grullo.
Hoe kan je nou precies zien of een paard een grullo is of een smokey grullo? Ik vraag het me namelijk wel eens bij mijn bijrijdpaard af, ze is soms zo ontzettend licht voor een grullo hier bijvoorbeeld. Dit is dan ook echt haar echte kleur. Ze veranderd wel veel, de ene keer is ze richting grijs maar nog wel licht en de andere keer is ze echt valkkleurig zoals hier.
hier is ze (voor haar doen) grijzig en donker. Meestal is ze meer dat zandkleurige.
Is dit nou gewoon een heel lichte grullo of wel een smokey grullo?

**Geplaatst**: 15-04-14 19:39

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 15-04-14 19:39

@eileen: ken je de ouders?? Was er daar eentje valk-palomino-smokey van ??
Grullo kan in heel veel tinten voorkomen, soms kan alleen een test uitwijzen wat er precies in zit.

**Geplaatst**: 15-04-14 19:41

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 15-04-14 19:41

Nee, ouders helaas onbekend

**Geplaatst**: 15-04-14 21:13

Geplaatst: 15-04-14 21:13

Femke_Tweety schreef:
Dan van mij ook nog een vraag aan de genetica en kleurenkenners.

Als je paard hebt dat 1 Cr gen heeft, en 1 dun, is het dan altijd zo dat de wildaftekeningen heel donker moeten zijn? Of kan de Cr ervoor zorgen dat de wildmarkeringen minder fel van kleur worden, maar wel aanwezig blijven?

Kortom, heeft de Cr effect op de aftekeningen veroorzaakt door Dun, of niet? Of is dat nog niet met zekerheid bekend?

Dat is dus ook wat ik mij nu afvraag...
Ik meen op google bij foto's van wildkleur valk paarden toch regelmatig blekere streepjes te zien...

Laatst bijgewerkt door Luckystory op 15-04-14 21:15, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 15-04-14 21:15

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 15-04-14 21:15

En ik heb al 2x een antwoord daarop gegeven

**Geplaatst**: 15-04-14 21:16

Geplaatst: 15-04-14 21:16

DubbelDun schreef:
En ik heb al 2x een antwoord daarop gegeven

Ow, had het ff ge-edit. Ik kom wel bruine streepjes tegen op google als ik plaatjes zoek.

**Geplaatst**: 15-04-14 21:18

Geplaatst: 15-04-14 21:18

DubbelDun schreef:
Maar Dun overruled het Creme
Weliswaar kan het lichaam erg licht in kleur zijn, maar de aalstreep zou net zo donker moeten blijven als bij een gewone Dun.

**Geplaatst**: 15-04-14 21:19

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 15-04-14 21:19

Pearl overruled dus dun, dat heeft Peterina al eerder laten zien.
Het is dus maar net welke veranderaars er samen aan het werk zijn

**Geplaatst**: 15-04-14 23:24

Geplaatst: 15-04-14 23:24

Ja, dat had ik gelezen hoor.
Maar ik twijfel of dat echt 'zwart' moet zijn. Omdat ik eigenlijk wel meerdere plaatjes tegenkom van dunskin paarden waarbij de aalstreep eerder donkerbruin is. Vind dat verwarrend...
Ik heb het ondertussen ook zelf nog eens na proberen te zoeken en ik kom tegen dat "zwart" inderdaad geen vereiste is. Het moet een "intense egale donkere kleur" zijn die "niet afbleekt in de zomer".

**Geplaatst**: 16-04-14 06:39

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 06:39

Ja, voor mij hetzelfde. Ook ik had alles gelezen, maar heb dezelfde twijfel. Het zou mij niet verbazen als cream echt invloed kan hebben op de dun kenmerken, en die ook kan doen verkleuren of opbleken. Of zelfs deels minder zichtbaar zou maken.

Maar dat is dus niet zo? Die fotos die Peterina laat zien, geven nl ook paarden waar de dun kenmerken haast niet of niet zichtbaar zijn. Bij de Cr dun nog wel, maar bij de andere fotos eigenlijk haast niet. Nu speelt daar nog meer dan alleen vr en dun, maar toch...

**Geplaatst**: 16-04-14 07:33

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 07:33

Heb er echt wel gezien die toch echt een minder zichtbare streep hadden en door fokken echt ook dun bleken...

**Geplaatst**: 16-04-14 09:00

Re: [KG]Zeldzame en bijzondere kleurtjes: de theorie

Geplaatst: 16-04-14 09:00

Als het lichaamshaar sterk verbleekt is kan ik me indenken dat de aalstreep ook minder zwart toont, maals als een paard een donkere haartint heeft dan moet de streep echt wel zwart zijn

Bij CrCr is het logisch dat ook aanwezig Dun minder toont, maar bij enkel CR dus niet.

**Geplaatst**: 16-04-14 11:34

Geplaatst: 16-04-14 11:34

Wauw, wat een interessant en informatief topic is dit! Ik ben gek op aparte en bijzondere kleurtjes, dus die hoop ik ooit eens uit mijn 'simpele' vos merrie te fokken.
Ik vroeg me af of je ook aan de afstamming kan afleiden welke genetische code de merrie ongeveer heeft?

Dit is de afstamming van mijn merrie:
http://www.allbreedpedigree.com/sabrina201

Vader is vos, moeder is valk
vaders vader is vos, vaders moeder kan ik niet vinden (criccieth dot)
moeders vader en moeders moeder kan ik de kleuren beide niet van vinden, al gok ik dat Landmanslust Blackie zwart is..

(mijn kennis van het stamboek gaat ook niet zo ver haha)
Wel zie ik dus zwart langskomen, vos, bruin en schimmel...
Kan ik hier iets uit afleiden? En welke kleur zou een eventuele hengst 'moeten' hebben om een leuk kleurtje te krijgen?

Alvast bedankt

**Geplaatst**: 16-04-14 12:00

Geplaatst: 16-04-14 12:00

@linsa: als geen van de ouders ondertussen schimmel is geworden (afhankelijk van de leeftijd) kun je dat uitsluiten. Je houdt aan genenpoel dan over rood en evt agouti.

Als je zeker wilt weten dat er een apartere kleur uit komt zul je op zoek mometen naar iets homozygoots (zwart en bijv. perlino).

**Geplaatst**: 16-04-14 13:10

Geplaatst: 16-04-14 13:10

@linsa: je merrie is vos dus die is 'ee', geen creme (anders was ze palomino) 'CC', agouti is onbekend (moeder was/is Aa, vader was/is ?? ... dus ze zou misschien een A'tje kunnen hebben).
Ze is dus: ee ?? CC.
Zoals DubbelDun al aangeeft je zou op zoek moeten gaan naar een homozygoot zwart Valk of Perlino.