Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-07-10 10:23

Geplaatst: 13-07-10 10:23

Dun zal het zowiezo worden en uitgaande van de kleur van je merrie draagt zij minstens 1x Agouti (A?). Uitgaande van haar Agouti staat (A?) hebt je zowiezo maar 50% kans, zonder testen, dat de tweede Agouti 'a' is. Deze laatste is nodig om een zwarte dun = grullo te krijgen. Zwart basis gekleurde paarden zijn altijd 'aa'.

**Geplaatst**: 15-07-10 22:38

Geplaatst: 15-07-10 22:38

DubbelDun schreef:
Laat je merrie testen op agouti. Als ze heterozygoot is heb je 50% kans, is ze homozygoot dan heb je 0% kans op een grullo.

De merrie is brunblakke, wildkleur over bruin, dus over het agoutigen beschikt ze zeker weten.

Cilja is een Ronnie-afstamming uit Ursula, een Anton x Havstad. Uit de moederlijn is er dus een kans dat er rodblakke in zit, geen gra (wat deze hengst, drafur, wel is). Haar vaderlijn draagt volgens mij ook geen gra, waardoor het veulen hoogstwaarschijnlijk gewoon isabel wordt. Al is er de mogelijkheid dat er via Anton zijn rodblakke gen (maar daarvan weet je dus niet of ze die meegekregen heeft) nog een rodblakke uit kan komen i.c.m. Drafur, want die heeft ook het allel voor rodblakke. (zowel rodblakke - wildkleur vos als gra - wildkleur zwart zijn recessieve kleuren, over de dominante kleur brunblakke - wildkleur bruin) Daarnaast is rodblakke weer heersend boven gra geloof ik.

Met een veulen uit deze combinatie heb je dus de grootste kans op een isabel veulen. Wel weet je zeker dat in het genenpatroon van de nakomeling een allel voor gra vastgelegd is. Ga je daarna dus weer fokken met (als het er uit komt) merrie uit Cilja, dan geeft zij icm een grijze hengst meer/een kans op grijs.

**Geplaatst**: 16-07-10 10:32

Geplaatst: 16-07-10 10:32

Bella schreef:
De merrie is brunblakke, wildkleur over bruin, dus over het agoutigen beschikt ze zeker weten.

Al is er de mogelijkheid dat er via Anton zijn rodblakke gen (maar daarvan weet je dus niet of ze die meegekregen heeft) nog een rodblakke uit kan komen i.c.m. Drafur, want die heeft ook het allel voor rodblakke. (zowel rodblakke - wildkleur vos als gra - wildkleur zwart zijn recessieve kleuren, over de dominante kleur brunblakke - wildkleur bruin) Daarnaast is rodblakke weer heersend boven gra geloof ik.

Even terug naar basis kleuren genetica bij paarden:
- Er bestaan maar 2 basis kleuren: zwart en vos
- waarvan Zwart dominant is en rood recessief
- Agouti maakt van een genetisch zwart paard een bruin-gekleurd paard
- Agouti is dominant op zwart, maar toont niet op vos (die wel drager kan zijn)
- Grijs/schimmel/gray is een veranderaar, is dominant over alle kleuren en patronen, vererft alleen in directe lijn van ouder op kind
- Dun/wildkleur is een veranderaar, is dominant, vererft alleen in directe lijn van ouder op kind

Nu vertalen naar Fjord kleuren:
Wildkleur/dun = homozygoot bij Fjord
brunblakk = een zwart basis met minstens 1x Agouti en Dun (... in gewone taal: wildkleur-bruin)
roodblakk = een vos basis en Dun (... in gewone taal : wildkleur-vos)
gra = een zwart basis en Dun (... in gewone taal : grullo)

Je kruist dus een brunblakk x gra (die bekend is als vos drager):
Merrie = draagt minstens 1x Zwart, 1x Agouti, 2x Dun = E? A? DD (E? = Ee of EE, A? = Aa of AA)
Hengst = draagt 1x Zwart en 1x Vos, geen Agouti, 2x Dun = Ee aa DD
Combinatie = E? A? DD x Ee aa DD

Als de merrie al een roodblakk gekleurd veulen heeft gehad dan is zij Ee; heeft zij een gra gekleurd veulen gegeven dan is zij Aa ... voor de rest zonder bevestiging nav DNA kleur test blijft het gokken.

Mogelijke veulen kleuren:
brunblakk, roodblakk (indien merrie ook vos draagt), gra (indien merrie 'Aa' is en 'a' doorgeeft)

**Geplaatst**: 22-07-10 11:48

Geplaatst: 22-07-10 11:48

Mijn zwarte veulentje na 13 dagen:
Afbeelding

Als ik zou testen op kleur, hoe gaat dat dan in z'n werk en wat zijn de kosten ongeveer?

**Geplaatst**: 22-07-10 12:11

Geplaatst: 22-07-10 12:11

Als hij zwart is dan is hij zowiezo 'aa'. De enige twijfel zou zijn of hij vos drager is 'Ee' ipv homozygoot zwart 'EE'.

Er zijn verschillende labo's die kleuren testen kunnen doen, in Nederland: VHL en in Engeland (een aanrader en een van de goedkoopste): www.horsedna.co.uk. Bij de Engelse labo weet ik dat de testen +/- 20 euro per stuk kosten (£17,50).

**Geplaatst**: 15-08-10 17:52

Geplaatst: 15-08-10 17:52

wie weet welke kleur vosbont maal stekelharig zwart wordt?

ik kom er niet uit met de calculator

van de merrie heb ik een foto..

Afbeelding

van de hengst geen recente...alleen een foto als veulen

**Geplaatst**: 15-08-10 19:45

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 15-08-10 19:45

Ik zie geen vosbont en geen stekelharig (roan/rabicano??) zwart

**Geplaatst**: 15-08-10 20:03

Geplaatst: 15-08-10 20:03

welke kleur bont is dit dan?
bruinbont?

**Geplaatst**: 15-08-10 20:05

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 15-08-10 20:05

Ja, dit is een bruinbonte

Officieel is het Zwart + agouti + tobiano en gezien de stekelharige flanken gok ik op Rabicano. De specifieke witte staartharen zijn nu niet te zien omdat dat hele gebied wit is

**Geplaatst**: 15-08-10 20:09

Geplaatst: 15-08-10 20:09

je heb er veel verstand van..
kan je van een veulenfoto ook een kleur afleiden?

de papa in zijn jonge jaren
Afbeelding

hier iets ouder..
foto van zijn hoofd..
dat witte zie je nu over heel het lichaam
Afbeelding

**Geplaatst**: 15-08-10 20:33

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 15-08-10 20:33

Is het geen schimmel??

**Geplaatst**: 15-08-10 20:35

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 15-08-10 20:35

het zou kunnen. helaas weten we de ouders niet..

**Geplaatst**: 15-08-10 20:59

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 15-08-10 20:59

Nou ja hij is iig zwart. Dus wat je als uitslag krijgt uit de calculator er kán dan dus ook 50% kans op uiteindelijk schimmel uitkomen.

**Geplaatst**: 31-08-10 10:28

Geplaatst: 31-08-10 10:28

Misschien kan iemand mij helpen...

Ik heb een zwarte panterbonte appaloosa merrie die gedekt is door een gewone bruine hengst.

Haar vader is ook zwart panterbont, de moeder is vospanterbont. Zijn vader is vos en zijn moeder is bruin.

Wat kan ik verwachten? En waar heb ik de meeste kans op??

**Geplaatst**: 31-08-10 18:13

Geplaatst: 31-08-10 18:13

Mijn toverbal:

2e dag
Afbeelding

2 weken

Bijna 2 maanden
Afbeelding

Nog steeds geen idee wat het gaat worden. Huidje op het hoofd is iig niet pikzwart, eerder met een bruine gloed. Het stamboek wist er ook niet echt raad mee.

**Geplaatst**: 01-09-10 12:43

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 01-09-10 12:43

Das een gewone zwarte hoor, met het bijbehorende bruinige veulenvachtje.
Somige friezen zijn zelfs nog bruiniger.

**Geplaatst**: 06-09-10 15:34

Geplaatst: 06-09-10 15:34

Veulen is hoogst waarschijnlijk een smokey black! Zwart + creme.
De haartjes in de oren verklappen de kleur. Moeder = bruin x vader = valk.

**Geplaatst**: 06-09-10 15:42

Geplaatst: 06-09-10 15:42

Iorrr schreef:
Misschien kan iemand mij helpen...

Ik heb een zwarte panterbonte appaloosa merrie die gedekt is door een gewone bruine hengst.

Haar vader is ook zwart panterbont, de moeder is vospanterbont. Zijn vader is vos en zijn moeder is bruin.

Wat kan ik verwachten? En waar heb ik de meeste kans op??

Als de merrie homozygoot is voor panterbonte vorm van appaloosa = 100% panterbont patroon

Basis kleur: moeder = zwart drager vos x vader = zwart + agouti drager vos
Ee aa x Ee A?
Mogelijke kleuren =
bruin, zwart, vos ... 50/50 kans panterbont indien moeder heterozygoot

**Geplaatst**: 07-09-10 08:20

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 07-09-10 08:20

Volgens mij is een panterbonte nooit homozygoot toch?

Kan zij ook bv shabrakbonten geven of is dat niet mogelijk?

**Geplaatst**: 12-09-10 17:53

Geplaatst: 12-09-10 17:53

zitake schreef:
Ik ben eens benieuwd. Mijn merrie (schimmel, vos(sabino?) geboren) is dit jaar gedekt door een bruine hengst. (zie afstamming voor verdere kleuren).
Mijn merrie als veulen:

Hengst is bruin met een meer bescheiden bles.
http://www.allbreedpedigree.com/foal10 dit zou de afstamming van het veulen moeten worden. achter de moeder zit vos, schimmel en palomino, achter de hengst bruin, zwart roan, palomino,.... Ik heb de kleurcalculator ingevuld, maar wat moet ik met agouti en red factor (en sabino bij merrie) doen bij hengst en merrie. Ik ben duidelijk slecht in kleurgenetica

Iemand enig idee hoe ik nog beter kan invullen? en wat voor percentages ik dan krijg?

**Geplaatst**: 12-09-10 18:52

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 12-09-10 18:52

Merrie is zowiezo een rooddrager. Hengst is mogelijk een rood drager, merrie zou theoretisch agouti kunnen dragen, hengst zowiezo. Kan je op zich niet zo heel veel mee als je geen zekerheid (testen!) van de ouders hebt

**Geplaatst**: 12-09-10 19:08

Geplaatst: 12-09-10 19:08

ff vraagje van mijn kant.

mijn schimmel merrie( vos geboren) word volgend jaar gedekt door een palomino hengst.

ze heeft eerder een veulen gehad van een vos hengst en daar is een (vermoedelijk) stekelharige vosje uitgekomen.
vorig jaar gedekt van een vos geboren schimmel hengst en dit jaar had ik er een vos geboren schimmel uit.

welke kleur kan ik krijgen bij de palomino hengst?

**Geplaatst**: 12-09-10 19:27

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 12-09-10 19:27

25% kans op palo, met het schimmelgen wat er altijd ook nog bij kan komen (50%).

**Geplaatst**: 12-09-10 19:29

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 12-09-10 19:29

hoezo 25% DD? Is toch gewoon 50/50 of de hengst wel of geen creme gaat geven?

**Geplaatst**: 12-09-10 19:37

Geplaatst: 12-09-10 19:37

ah oke,

ik dacht namelijk omdat de merrie een vosgen draagt en de palomino ook omdat palomino een verdunning is van vos dat er dus grote kans is op een vos

hengst heeft wel eens op een bruinschimmel merrie een valk veulen gegeven