Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-08-16 15:50

Geplaatst: 14-08-16 15:50

ponieke10 schreef:
Bedankt voor het snelle antwoord.

Zou graag een apart kleurtje hebben al is de juiste combinatie het belangrijkste.

Vind valk wel erg mooi

Hoe zeker ben je dat ze dunalino is? Bij Arabieren komt wildkleur niet voor, dus dan zou haar vader ook dunalino moeten zijn ipv palomino.
Ze is sowieso heterozygoot crème en als ze wildkleur is ook heterozygoot (maar met de huidige informatie zou ik zeggen dat het een palomino is).

Met beide hengsten heb je 50% kans op enkele verdunning (dus palomino/valk/smoky). Met de bruine is de andere 50% kans op geen verdunning (vos, bruin, zwart) en de valk 25 % geen verdunning en 25% dubbel (dus crème vacht en blauwe ogen).

**Geplaatst**: 14-08-16 15:51

Geplaatst: 14-08-16 15:51

DubbelDun schreef:
Met valk meer kans op creme-genen (50%), maar ook 25% kans op een dubbel-creme.

Met de bruine heb je ook 50% kans.

**Geplaatst**: 14-08-16 16:10

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 14-08-16 16:10

Als er meer creme genen in de basis aanwezig zijn dus vader én moeder) heb je een hogere kans op creme dan met een enkele ouder. Heterozygote kans is idd bij beide 50%, maar door de creme ouders ook nog eens 25% kans op een dubbel-creme. Dus in totaal 75%.

**Geplaatst**: 14-08-16 16:48

Geplaatst: 14-08-16 16:48

DubbelDun schreef:
Als er meer creme genen in de basis aanwezig zijn dus vader én moeder) heb je een hogere kans op creme dan met een enkele ouder. Heterozygote kans is idd bij beide 50%, maar door de creme ouders ook nog eens 25% kans op een dubbel-creme. Dus in totaal 75%.

Ah ja ik dacht dat je doelde op de 50% kans op enkel. Dan volg ik het inderdaad.

**Geplaatst**: 17-08-16 09:26

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-08-16 09:26

Kijk ik er nu zo overheen, of kan je met deze kleurentest geen berekening maken met een zilver vos paard?

**Geplaatst**: 17-08-16 09:28

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-08-16 09:28

Je kunt idd niet kiezen voor silver vos, maar als je doorklikt kun je wel aangeven of er silver aanwezig is of niet.

**Geplaatst**: 17-08-16 09:30

Geplaatst: 17-08-16 09:30

Misschien omdat zilver niet toont op vos, maar je kan gewoon vos invullen en er vanuit gaan 50%kans op zilver of 100% indien homozygoot

**Geplaatst**: 17-08-16 09:35

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-08-16 09:35

Als je gewoon gaat voor vos krijg je inderdaad op de volgende pagina de kans om aan te geven dat het gaat om een zilver drager.

**Geplaatst**: 25-08-16 07:17

Geplaatst: 25-08-16 07:17

Kan iemand de risico's voor genetische afwijkingen uitleggen die gerelateerd zijn aan het crème gen aub? Heterozygoot crème gen, bukskin.
Alvast bedankt.

**Geplaatst**: 25-08-16 08:00

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 25-08-16 08:00

Zijn daar dan genetische afwijkingen aan.voor zo ver ik weet niet hoor

**Geplaatst**: 25-08-16 09:01

Geplaatst: 25-08-16 09:01

Cambiar schreef:
Kan iemand de risico's voor genetische afwijkingen uitleggen die gerelateerd zijn aan het crème gen aub? Heterozygoot crème gen, bukskin.
Alvast bedankt.

Ja hoor, kan heel snel. Voor paarden zijn er geen genetische afwijkingen die gekoppeld zijn met cream.
Homozygote paarden zijn vaak wel wat gevoelig voor licht door de blauwe ogen en gevoelig voor verbranden door roze huid. Maar dat zijn ook geen genetische afwijkingen en je vroeg naar de heterozygoot.

**Geplaatst**: 18-09-16 11:41

Geplaatst: 18-09-16 11:41

Hoi iedereen,

Voor mij is de jacht op een hengst voor aankomend seizoen weer geopend!

Nu ben ik vrij goed thuis in cavia genetica dus werken met keurcodes is voor mij geen hocus pocus gelukkig, maar toch is hulp of in elk geval bevestiging altijd meegenomen!

Mijn merrie is bruin, gefokt uit vos * bruin. Zij heeft nu 2 veulens gehad
Uit een donkerbruine hengst een vosmerrie.
Uit een cremello hengst een valkmerrie.

Mede hierdoor maak ik op, dat zij AaEe is, al ben ik over de laatste niet zeker maar zet ik zo gezien ze een vos (ee) heeft voortgebracht en ik dacht ik gelezen heb dat vossen ee zijn.

Een van de hengsten die ik op het oog heb is champagne met kleurcode ee/Aa/CHn
Nu heb ik zelf nog geen berekeningen gemaakt, maar kan door de code van mijn merrie wel alles invullen op de coat color calculator en krijg dan het volgende:
25.00% -Gold Champagne
25.00% -Red (Chestnut/Sorrel)
18.75% -Amber Champagne
18.75% -Bay
6.25% -Classic Champagne
6.25% -Black

Kans op champagne: 50%

Deze hengsthouder heeft ook een classic dun champagne hengst met code Ee/aa/CHn/Dn (er staat alleen nog no cream achter en ik weet niet of dit betekend dat ik nog iets moet invullen op de calculator, en de calculator kent Dn niet dus heb Dd gedaan. Als ik hiermee ga rekenen wordt het helemaal een grabbelton

9.38% -Classic Champagne
9.38% -Bay
9.38% -Amber Champagne Dun
9.38% -Black
9.38% -Classic Champagne Dun
9.38% -Bay Dun
9.38% -Grullo
9.38% -Amber Champagne
6.25% -Gold Champagne
6.25% -Red (Chestnut/Sorrel)
6.25% -Gold Champagne Dun
6.25% -Red Dun

kans op champagne: 50.02%

Nu de belangrijkste vraag, zijn jullie het eens met de kleurcode van mijn merrie of is er meer info nodig om deze te bepalen? En, vul ik de codes van de hengsten goed in in de calculator?

Super leuk deze thread trouwens! Kan je veel uit leren

**Geplaatst**: 18-09-16 11:51

Geplaatst: 18-09-16 11:51

Je kleurcode klopt niet helemaal. Ee is correct (ze is zwart als basis en draagt vos door vos ouder). Maar van agouti weet je alleen dat ze minimaal 1x A heeft, de Tweede kan a of A zijn. Alleen met testen (of na het krijgen van een zwart veulen) kan je bewijzen dat ze Aa is.

Dus Ee A- .
Dat houdt in dat de kans op zwart kleiner wordt en bruin groter

Kans op champagne is bij beide hengsten 50% , dat achter de komma is een afrondingsfout

**Geplaatst**: 18-09-16 12:59

Geplaatst: 18-09-16 12:59

mooney schreef:
Je kleurcode klopt niet helemaal. Ee is correct (ze is zwart als basis en draagt vos door vos ouder). Maar van agouti weet je alleen dat ze minimaal 1x A heeft, de Tweede kan a of A zijn. Alleen met testen (of na het krijgen van een zwart veulen) kan je bewijzen dat ze Aa is.

Dus Ee A- .
Dat houdt in dat de kans op zwart kleiner wordt en bruin groter

Kans op champagne is bij beide hengsten 50% , dat achter de komma is een afrondingsfout

Dankje Mooney! Ik heb inderdaad verkeerd gedacht realiseer ik me nu. Ik dacht Aa gezien ze een vosveulen heeft gebracht, met in mijn hoofd dat vos aa is, maar dit klopt natuurlijk niet gezien A niet toont op vos.

Is het de moeite waard dit te laten testen? Het verschil als ik haar code aanpas naar AA is zie ik dat zwart afvalt en classic champagne. Doe je dit testen alleen om beter kleur te kunnen berekenen of heeft dit ook nog een ander voordeel?

**Geplaatst**: 18-09-16 16:30

Geplaatst: 18-09-16 16:30

ik vind dit altijd de moeite natuurlijk om te testen

, kost nu toch echt niet zo veel en zo zit je niet te wachten op een classic champagne die er nooit zou kunnen uitvallen als blijkt dat ze AA is.
ik vind het vooral ook interessant voor je veulen, zo weet je 1) direct welk kleur het heeft bij geboorte want das vaak echt moeilijk hoor (ik heb er al geboren zien worden als echt vosse veulens die genetisch nooit vos konden zijn) en 2) zo weet je soms automatisch ook al de genetische code van je veulen als je er later mee wil doorfokken.

Bovendien heeft die kleurkansberekening pas echt zin als je weet met wat je kan rekenen. Ik zit alle dagen in de cijfers en ik ga ook geen berekeningen maken als ik denk dat het een 5 of misschien een 7 zou kunnen zijn

**Geplaatst**: 18-09-16 22:47

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 18-09-16 22:47

Haha, mooi gezegd Fotsy! Ik ga er maar eens over nadenken dan

De vergelijking met de cijfers is erg leuk

**Geplaatst**: 18-09-16 23:11

Geplaatst: 18-09-16 23:11

Ik vind het persoonlijk niet zo noodzakelijk om te testen zolang je niet specifiek een bepaalde kleur wilt fokken. Kijk, als je doel is om een zwart basis te fokken dan zou ik je merrie testen omdat dat niet mogelijk is als ze homozygoot agouti is. Maar als een gold champagne even hoog op de wensenlijst staat als een classic champagne (bijvoorbeeld) dan maakt het toch in principe weinig uit?
Wel vind ik het interessant als paarden getest zijn.

Ik deel de mening ook niet dat je alleen kleurkansen zou mogen/kunnen berekenen met paarden waarvan je zeker weet wat ze dragen.
Ik zit dan weer in de wetenschappelijke wereld en dan komt het wel vaker voor dat je geen 100% betrouwbaarheid hebt, vaak zit er door een onbekende factor of menselijke fout toch iets speling op. Zo zie ik het ook bij kans berekenen, je neemt de onbekendheden mee in je berekening. Deze probeer je natuurlijk te minimaliseren, dat kan door afstamming/nakomelingen bekijken en de onzekerheid wegnemen kan door testen. En zonder testen kom je inderdaad op een berekening die ergens tussen de 80-95% accuraat zou zijn ipv 100%, maar ook dan belanden de kleuren die na testen niet mogelijk blijken sowieso onderaan als ze erbij staan. Dus het geeft al wel enige richting aan, helemaal als je even in je achterhoofd houdt wat weg zou kunnen vallen.

**Geplaatst**: 21-09-16 08:59

Geplaatst: 21-09-16 08:59

Ik heb een vraagje over de kleurencalculator in de OP.
Kan het zijn dat er bij de kansen kleuren missen?

Ik heb een berekening gemaakt voor een van mijn te verwachten veulens en ik heb het idee dat bij die kansen de "basis" kleuren missen.
Basis tussen aanhalingstekens want ik weet dat puur basis als vos, bruin en zwart met deze combinatie niet mogelijk is.

De merrie is palomino, homozygoot silver en LWO+.
Geen tobiano, niet getest op agouti maar beide ouders dragen het wel.

De hengst is blue roan tobiano.
Ee, aa, nT en LWO negatief.

Nu krijg ik bij de uitslag deze lijst:
Offspring Color Probability

6.25% - Palomino Tovero
6.25% - Red Roan
6.25% - Chestnut Tovero
6.25% - Palomino Tobiano
6.25% - Chestnut Tobiano
6.25% - Palomino Roan Frame Overo
6.25% - Red Roan Frame Overo
6.25% - Palomino Roan
3.13% - Silver Buckskin Tovero
3.13% - Silver Black Tobiano
3.13% - Silver Smoky Blue Roan Frame Overo
3.13% - Silver Bay Roan
3.13% - Silver Bay Tovero
3.13% - Silver Buckskin Tobiano
3.13% - Silver Black Roan Frame Overo
3.13% - Silver Smoky Blue Roan
3.13% - Silver Smoky Black Tovero
3.13% - Silver Bay Tobiano
3.13% - Silver Buckskin Roan Frame Overo
3.13% - Silver Black Roan
3.13% - Silver Black Tovero
3.13% - Silver Smoky Black Tobiano
3.13% - Silver Bay Roan Frame Overo
3.13% - Silver Buckskin Roan

Volgens mij mis ik nu de simpele dingen als chestnut (wel silver drager), silver bay, silver black. En ook bv silver buckskin, silver smoky black of palomino (silver drager).
Alle andere aanvullingen op de kleur als tobiano, roan en lwo kunnen toch ook allemaal afwezig zijn? Nu lijkt het of er steeds minimaal 1 van deze wordt doorgegeven.
Het enige wat altijd doorgegeven wordt, is silver.

**Geplaatst**: 21-09-16 09:04

Geplaatst: 21-09-16 09:04

Ik ga even kijken voor je, er lijken inderdaad wat dingen te missen.
EDIT: ik krijg hetzelfde. Zal het even met de hand narekenen voor je.

Laatst bijgewerkt door mooney op 21-09-16 09:08, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-09-16 09:07

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 21-09-16 09:07

Er lijken idd wat dingen te missen, maar misschien werd de lijst van mogelijkheden gewoon te lang

**Geplaatst**: 21-09-16 09:12

Geplaatst: 21-09-16 09:12

Dat zal het vast zijn

Maar gelukkig ligt het niet aan mij dat er dingen missen.
Nu maakt voor mij het kleurtje helemaal niets uit (alleen liever geen LWO+) maar normaal lijkt de calculator wel te kloppen qua verschillende mogelijkheden.

**Geplaatst**: 21-09-16 09:15

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 21-09-16 09:15

Homozygoot LWO zul je niet krijgen want de hengst draagt het niet. Dus je hoeft niet bang te zijn voor een Lethal baby.

**Geplaatst**: 21-09-16 09:35

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 21-09-16 09:35

Nee dat begrijp ik en daar is de hengst ook op uitgezocht. Maar voor mij zou het een voordeel zijn als het veulen geen frame overo is met het oog op de toekomst met fokken.
Geeft meer mogelijkheden als ze dat niet hebben. Zeker als het een hengstje zou zijn, waar ik stiekem op hoop.

**Geplaatst**: 21-09-16 09:50

Geplaatst: 21-09-16 09:50

Hou je vast voor een lijst die niet eens op een A4 past :')

3,13% vos (zilverdrager)
3,13% vos-roan (zilverdrager)
3,13% vos tobiano (zilverdrager)
3,13% vos-roan tobiano (zilverdrager)
3,13% vos overo (zilverdrager)
3,13% vos-roan overo (zilverdrager)
3,13% vos tovero (zilverdrager)
3,13% vos-roan tovero (zilverdrager)
3,13% palomino (zilverdrager)
3,13% palomino-roan (zilverdrager)
3,13% palomino tobiano (zilverdrager)
3,13% palomino-roan tobiano (zilverdrager)
3,13% palomino overo (zilverdrager)
3,13% palomino-roan overo (zilver drager)
3,13% palomino tovero (zilverdrager)
3,13% palomino-roan tovero (zilverdrager)
1,56% zilverappel zwart
1,56% zilverappel zwart-roan
1,56% zilverappel zwart tobiano
1,56% zilverappel zwart-roan tobiano
1,56% zilverappel zwart overo
1,56% zilverappel zwart-roan overo
1,56% zilverappel zwart tovero
1,56% zilverappel zwart-roan tovero
1,56% zilverappel smoky black
1,56% zilverappel smoky black roan
1,56% zilverappel smoky black tobiano
1,56% zilverappel smoky black roan tobiano
1,56% zilverappel smoky black overo
1,56% zilverappel smoky black roan overo
1,56% zilverappel smoky black tovero
1,56% zilverappel smoky black roan tovero
1,56% zilverappel bruin
1,56% zilverappel bruin-roan
1,56% zilverappel bruin tobiano
1,56% zilverappel bruin-roan tobiano
1,56% zilverappel bruin overo
1,56% zilverappel bruin-roan overo
1,56% zilverappel bruin tovero
1,56% zilverappel bruin-roan tovero
1,56% zilverappel valk
1,56% zilverappel valk-roan
1,56% zilverappel valk tobiano
1,56% zilverappel valk-roan tobiano
1,56% zilverappel valk overo
1,56% zilverappel valk-roan overo
1,56% zilverappel valk tovero
1,56% zilverappel valk-roan tovero

**Geplaatst**: 21-09-16 09:51

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 21-09-16 09:51

LOL... op die manier heeft het ook geen zin om een kleur te 'voorspellen'.