Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-12-09 20:53

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 04-12-09 20:53

Maar, zoals nu aangetoond, was het toen al geen onzin

Ik snap wat je bedoelt hoor, je kon het toen niet als feit aannemen, maar daarmee was het nog niet waardeloos, want het blijkt achteraf gewoon waar te zijn.

Ik denk ook niet dat je van een gok kunt spreken als je honderden paarden bekeken hebt en er niet een afwijkt van jouw stelling.

**Geplaatst**: 04-12-09 21:15

Geplaatst: 04-12-09 21:15

Maar als geen andere 'expert' of wetenschapper jou 'visie' cq stelling deelt of aanneemt en je geen bewijs hebt die je stelling kan ondersteunen, blijft het een gok want voor hetzelfde geld hebt je het bij het verkeerde eind.

Maar Ms Gower is niet de eerste die met het idee over brown (sealbrown) als een 'aparte' allel, alleen is ze wel de eerste die het in een boek heeft gezet.

**Geplaatst**: 07-12-09 15:51

Geplaatst: 07-12-09 15:51

Oke, dan wil ik ook even n vraag stellen...

Ik wil volgend jaar (en dat is bijna

) mijn vosbonte (stekelharige, vraag me niet waar ze dat vandaan heeft) merrie laten dekken door een donker valk hengst, wat zou ik dan kunnen krijgen?

Wat ik van haar ouders weet:

V: vos, ouders van de vader: onbekend kwa kleuren
M: bruin (platen)bont, v: zwartbont m: donkerbruin, verder onbekend

en van de hengst:
V: valk
M: bruin Mm: zwart de rest is (op dit moment voor mij nog) onbekend.

Het enige dat ik al wel weet is dat er bij de hengst bruin, valk, cremello en schimmel in de lijn zit maar geen vos....

Iemand een idee wat uit deze combi zou kunnen komen?

**Geplaatst**: 07-12-09 19:38

Geplaatst: 07-12-09 19:38

Is de hengst getest op vos? Anders kun je dat niet zomaar uitsluiten, het kan generaties lang verstopt blijven.

Je hebt sowieso 50 % kans op bont
je hebt ook 50% kans op creme
geen kans op schimmel, als de hengst zelf niet schimmel is
Je kunt bruin, zwart of vos krijgen als basiskleur

14.58% - Buckskin Tobiano
14.58% - Buckskin
14.58% - Bay Tobiano
14.58% - Bay
8.33% - Palomino Tobiano
8.33% - Palomino
8.33% - Chestnut Tobiano
8.33% - Chestnut
2.08% - Smoky Black Tobiano
2.08% - Smoky Black
2.08% - Black Tobiano
2.08% - Black

als de hengst geen vos draagt wordt het:

21.88% - Buckskin Tobiano
21.88% - Buckskin
21.88% - Bay Tobiano
21.88% - Bay
3.13% - Smoky Black Tobiano
3.13% - Smoky Black
3.13% - Black Tobiano
3.13% - Black

**Geplaatst**: 08-12-09 22:21

Geplaatst: 08-12-09 22:21

CubaLibre schreef:
Oke, dan wil ik ook even n vraag stellen...

Ik wil volgend jaar (en dat is bijna ) mijn vosbonte (stekelharige, vraag me niet waar ze dat vandaan heeft) merrie laten dekken door een donker valk hengst, wat zou ik dan kunnen krijgen?

Wat ik van haar ouders weet:

V: vos, ouders van de vader: onbekend kwa kleuren
M: bruin (platen)bont, v: zwartbont m: donkerbruin, verder onbekend

Merrie : vos + tobiano + mogelijk drager Agouti = ee TOto A?

CubaLibre schreef:
en van de hengst: (E? A? CCr)
V: valk (E? A? CCr)
M: bruin Mm: zwart de rest is (op dit moment voor mij nog) onbekend. (E? Aa CC)

Het enige dat ik al wel weet is dat er bij de hengst bruin, valk, cremello en schimmel in de lijn zit maar geen vos....

Iemand een idee wat uit deze combi zou kunnen komen?

Cremello = vos + 2x creme ... dus als er cremello in de familie zit dan 'kan' hij ook een drager zijn van vos; als de hengst zelf niet schimmel is dan hoeft hier geen rekening meegehouden worden = schimmel wordt alleen in directe lijn ge-erfd van ouder op kind en slaat NOOIT! een generatie over.

**Geplaatst**: 09-12-09 12:16

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 09-12-09 12:16

Thanks voor de antwoorden....

@nicole: de mensen waar de hengst van is zeggen dus dat hij geen vos gen heeft.

@peterina: Dat cremello vos + 2x creme is snap ik en ze zeggen dat dat in de lijn zit maar ik weet dus (nog) niet waar maar je wilt zeggen dat hij dan het vos gen heeft en over kan geven aan het veulen (waarmee ik dus kans heb op n vos met het verdunningsgen erover dus n palomino?)

Uiteraard gaat t me niet echt om de kleur (al moet ik toegeven dat n mooi kleurtje ook niet mis is) maar ik vind het wel leuk om me daar wat meer in te verdiepen....

**Geplaatst**: 09-12-09 18:15

Geplaatst: 09-12-09 18:15

CubaLibre schreef:
Thanks voor de antwoorden....

@nicole: de mensen waar de hengst van is zeggen dus dat hij geen vos gen heeft.

@peterina: Dat cremello vos + 2x creme is snap ik en ze zeggen dat dat in de lijn zit maar ik weet dus (nog) niet waar maar je wilt zeggen dat hij dan het vos gen heeft en over kan geven aan het veulen (waarmee ik dus kans heb op n vos met het verdunningsgen erover dus n palomino?)

Uiteraard gaat t me niet echt om de kleur (al moet ik toegeven dat n mooi kleurtje ook niet mis is) maar ik vind het wel leuk om me daar wat meer in te verdiepen....

Sorry voor de verwarring ... ik had het misschien wat beter kunnen uitleggen. Je schreef dat er geen vos in de lijn zat van de hengst, maar wel cremello ... maar cremello is vos, dus zit er weldergelijk vos in de lijn. Alleen hoogst waarschijnlijk 'overschaduwd' het dominerend zwart/bruin de fenotype en dus krijg je het (een vos gekleurde veulen) nooit te zien.
Over welke hengst zit je te denken, als ik het mag vragen (je kan ook PB'en) ... ik kan het misschien uitzoeken of hij wel of niet vos heeft.

**Geplaatst**: 15-12-09 11:11

Geplaatst: 15-12-09 11:11

DubbelDun schreef:
@ProudJustify : dan doe je de calculatie 2x; 1x met hengst homozygoot op EE en de andere keer Ee (dus met vos).
Zekerheid heb je pas met en test.

Weet er iemand hoeveel zo 'n test kost en waar en hoe dat gedaan word ?
Zou het veel makkelijker maken voor een hengst te kiezen denk ik voor vele mensen

Liefs.

**Geplaatst**: 19-12-09 17:53

Geplaatst: 19-12-09 17:53

Mag ik ook een vraag stellen?

Ik wil mijn Haflinger-merrie volgend jaar laten dekken door een niet-Haflinger.

Ik heb een mooie Grullo-hengst op het oog (staat momenteel op Marktplaats). Hij vererft geen vos en is homozygoot zwart.
Ook zit ik aan Zippo MacQ te denken, maar ik heb gehoord dat de kans groot is dat ik dan een vos-bont veulen krijg (is dat zo?) en ik wil géén vos.

Valk lijkt me heel mooi om te krijgen, 3-kleur bont ook (met niet te veel wit). Bruin of donkerbruin ook prima en ik ben gek op aftekeningen op benen en hoofd. (die kans schijnt bij die Grullo-hengst klein te zijn).

Hopelijk is er iemand die mij op weg kan helpen naar een mooie hengst voor een mooi, leuk, lief veulentje.

**Geplaatst**: 19-12-09 18:12

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 19-12-09 18:12

Als je Dundee bedoelt dan krijg je daar iig altijd een zwarte uit. In hoeverre je ook de wildkleur meekrijgt is 50% kans.

Wil je 100% zeker een valk dan zul je een Perlino moeten hebben die homozygoot op zwart is.

Wil je een 3-kleur bont (Tobiano/Platenbont bruin) dan heb je een homozygote Tobiano nodig, die ook homozygoot is op zwart én op agouti.
Dat wordt wel wat moeilijker zoeken

**Geplaatst**: 19-12-09 18:14

Geplaatst: 19-12-09 18:14

Ik bedoel inderdaad Dundee.
Zijn eigenaresse gaf me bij een dekking met hem de volgende kansen:

12.50% - Smoky Grullo
12.50% - Smoky Black
12.50% - Grullo
12.50% - Dunskin
12.50% - Buckskin
12.50% - Black
12.50% - Bay Dun
12.50% - Bay

Klopt dit dan niet?

Ken je toevallig zo'n Perlino en komt daar in combinatie met mijn Haflinger ALTIJD een valk uit?

En dan nog een vraag (misschien een hele domme) maar hebben Haflingers allemaal dezelfde genencombinaties als het gaat om de kleur?

**Geplaatst**: 19-12-09 18:17

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 19-12-09 18:17

Nee dat klopt niet

Buckskin kan hij nooit worden en dunskin ook niet want beide ouders dragen geen creme-gen (en ze weet heel goed dat dundee geen creme draagt

)
Smoky Grullo en Smoky Black vallen dus ook af wegens het ontbreken van het creme-gen.
Haflingers dragen heel vaak agouti, dus het wordt een dun (bruin-wildkleur) of een grullo(zwart wildkleur) of zwart.
Draagt jou Haflinger géén agouti dan krijg je een zwarte of een grullo.

**Geplaatst**: 19-12-09 18:21

Geplaatst: 19-12-09 18:21

Dundee is wel als Dunskin geboren. Zegt dat niets dan?

Hoe weet ik of mijn Haflinger agouti draagt? En heb je ook enig idee hoe de kansen op aftekeningen zijn?

**Geplaatst**: 19-12-09 18:23

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 19-12-09 18:23

Dat is niet waar.
Als hij creme heeft kan hij als Dunskin geboren worden, ze heeft hem laten testen op creme en dat heeft ie niet. Hij is dus 'gewoon' grullo geboren.
Zoek eens op Mooni, dan kun je zien hoe het lijkt alsof er creme in zit

**Geplaatst**: 19-12-09 18:27

Geplaatst: 19-12-09 18:27

Ze heeft mij een foto gestuurd van Dundee als veulen en daar was hij toch echt dunskin. Haar uitleg daarbij was dat ze hem daarom Dundee heeft genoemd, maar toen verkleurde hij tot Grullo.

Waar moet ik zoeken op Mooni?
Ze heeft mij ook foto's van nakomelingen van Dundee gestuurd en daar zat een Mooni bij. Een bonte, bedoel je die?

Zou je mijn vraag over de genen van een Haflinger nog even willen beantwoorden?

**Geplaatst**: 19-12-09 18:29

Geplaatst: 19-12-09 18:29

Hier een oude post van haar
Onderwerp: Schitterende zilveren quarterhengst ter dekking

silvergrullo schreef:
De uitslagen zijn binnen, en hij is negatief getest op creme, het is dus wel een grullo maar geen silvergrullo.

Of je Haflinger agouti draagt is te testen bij het VHL in Wageningen. Kosten staan op de site meen ik.
@Aftekeningen: wat heeft je merrie nu aan 'wit'??
Want de hengst heeft het niet (één miniem sterretje op zijn voorhoofd).
Mooni is idd Frame-Overo bont en is door mij gefokt.

**Geplaatst**: 19-12-09 18:41

Geplaatst: 19-12-09 18:41

Kan ik dat van agouti niet aan haar of haar nakomelingen zien?

Ze heeft veel wit, een brede bles en witte benen. Ook is ze stekelharig en de laatste tijd krijgt ze witte vlekjes, maar dat zal de leeftijd wel zijn ;-)

.

Ik zet even wat foto's in mijn profiel, is misschien handiger.

Mooni vind ik heel erg mooi! Waar heeft hij zijn creme-kleur vandaan? En hoe kan Dundee wel als Dunskin-kleur geboren zijn?

Ik vind het maar lastig allemaal, maar wel héél interessant!

**Geplaatst**: 19-12-09 18:45

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 19-12-09 18:45

Mooni heeft dus ook GEEN creme (en dundee dus ook niet). DUS kan hij ook niet als dunskin geboren zijn. Grullo's/Dun's worden gewoon in veel kleurenvarianten geboren; van geel tot bijna zwart.
Dat hij LIJKT op een dunskin houdt niet in dat hij het ook IS

**Geplaatst**: 19-12-09 18:46

Geplaatst: 19-12-09 18:46

Dan zal ik haar uitleg verkeerd begrepen hebben. Ik ben nog maar een beginneling...

Kijk anders even op mijn Hyves. Als je zoekt op cynthia rademaker, dan vind je me. Daar is er maar één van :-)

en daar staan veel foto's van Daisy.

Wat denk jij wat ik voor kansen heb met Zippo MacQ?
Ken je een Perlino-hengst die homozygoot op zwart is?

**Geplaatst**: 19-12-09 19:13

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 19-12-09 19:13

Ik ken die hengst niet, heb je daar een foto van ??

Overigens als je merrie veel wit heeft (ik gok Sabino) dan kan ze dat natuurlijk ook doorgeven; 50% kans.

**Geplaatst**: 19-12-09 19:17

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 19-12-09 19:17

Reckless Kings MGR is een Perlino hengst, of hij homozygoot op zwart is moet je bij de eigenaar navragen (bewijs op papier

)

**Geplaatst**: 19-12-09 19:22

Geplaatst: 19-12-09 19:22

Als je op Google zoekt op Zippo MacQ en dan op afbeeldingen, vind je hem gelijk.

Heb ik met een 'homozygoot op zwart' Perlino 100% kans op een valk?

**Geplaatst**: 19-12-09 19:31

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 19-12-09 19:31

Alleen als je merrie homozygoot op agouti is

Is ze heterozygoot dan heb je 50% kans op een valk en 50% kans op smokey black (zwart met creme).

**Geplaatst**: 19-12-09 19:32

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Geplaatst: 19-12-09 19:32

Zippo MacQ is dus zwart + agouti + tobiano. Ik weet niet of daar iets op homozygoot getest is.

**Geplaatst**: 19-12-09 19:35

Geplaatst: 19-12-09 19:35

Kan ik daar alleen achterkomen door haar te laten testen, of kan ik dat ook aan haar nakomelingen zien?

Opzich maakt het niet veel uit, een beetje verrassing is altijd leuk, maar ik ben gewoon nieuwsgierig. En haar aftekeningen kan ze altijd vererven, met welke hengst dan ook?

Ze heeft drie veulens van Saporos OX (arabier met heel weinig wit). Eén veulen heeft een bles en drie witte voetjes/ beentjes, één veulen heeft een te verwaarlozen wit vlekje en één heeft een kolletje en een wit voetje.
Wel waren deze veulens (donker)bruin met zwarte benen, de één een beetje, de ander tot over haar knieën.

Uit een dekking met een Haflinger-hengst met kol kwam een veulen met bles.