Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Caresse07

Berichten: 9664
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: New Funny

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-09 17:10

Oké dus eigenlijk zijn alleen Zwart en Schimmel dan de kleuren
waaruit alle andere kleuren voortkomen?

He dacht ik dat ik het een beetje begon te snappen maar valt toch weer
tegen. Ga toch eens op zoek of er boekjes over bestaan of zo, vind wel
heel interessant :)

DubbelFun

Berichten: 91593
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-09 17:12

Nee alleen Zwart/rood is een kleur. Schimmel is eigenlijk een 'ziekte' waardoor het haar op jonge leeftijd ontkleurt ;)

Caresse07

Berichten: 9664
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: New Funny

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-09 17:13

Pfffff het valt echt nog niet mee voor een leek hoor :o

Weet jij of er inderdaad boeken over kleurvererving zijn?

DubbelFun

Berichten: 91593
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-09 17:16


Caresse07

Berichten: 9664
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: New Funny

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-11-09 17:18

Hmmm engels is niet slecht maar of het voor dit soort dingen goed
genoeg is durf ik niet te zeggen, maar dit boek lijkt me prima om mee
te starten :)

Meavey

Berichten: 7563
Geregistreerd: 14-07-02
Woonplaats: Noord Holland

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-09 13:11

Oh alsjeblieft niet die van Gower doen dan die is hardstikke fout, die schreef het boek op eigen ideeën niet op wetenschappelijk bewijs, en klopt dus van geen kant.
Wel mooie plaatjes. ;)
Spoonenberg is het best maar meer een leespil, maar geen enkel boek is nog up to date de afgelopen jaren zijn zoveel nieuwe dingen ontdekt dat je beter gewoon op internet kan neuzen, daar vind je ook alles. ;)

DubbelFun

Berichten: 91593
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-09 14:03

@meavy: Is Spoonenberg er in het NL dan ??
Wist niet dat die link die ik gaf een 'fout' boek was, wat staat er bijv. in wat niet klopt ??

Caresse07

Berichten: 9664
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: New Funny

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-09 14:42

Ow jee had em al besteld nu :=
Nou ja ga maar zien wat er in staat en hoe en wat he ;)

DubbelFun

Berichten: 91593
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-09 14:43

Ach je kunt hier altijd navragen als je twijfelt of dingen waar zijn :D

Caresse07

Berichten: 9664
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: New Funny

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-09 14:45

Ja ook dat en mij kunnen ze toch nog alles wijsmaken dus ik geloof
alles wat er staat :D

DubbelFun

Berichten: 91593
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-09 14:47

Probeer dingen die er staan op internet als waarheid te achterhalen, zo leer je ook snel hoe het wél in elkaar zit :D

Caresse07

Berichten: 9664
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: New Funny

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-09 14:53

Ja ga me er eens goed in verdiepen, vind het wel interessant allemaal :)

Peterina
Berichten: 9158
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-11-09 20:17

[quote="Bimmetje]Ook al ga ik meer voor kwaliteit, ....[/quote]

De ene sluit de andere niet uit! ;)

Meavey

Berichten: 7563
Geregistreerd: 14-07-02
Woonplaats: Noord Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-11-09 12:57

Wat staat er niet verkeerd in... :=
Dat agouti ook werkt op vos, tekens van de genen staan raar en soms verkeerd.
Kleurbenamingen fout, ga zo maar door.

DubbelFun

Berichten: 91593
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-11-09 12:58

Zo erg hè, dat is wel triest zeg.

Caresse07

Berichten: 9664
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: New Funny

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-11-09 19:23

Ow jee dat beloofd dus wat :=

_Bitje_

Berichten: 12032
Geregistreerd: 29-12-07
Woonplaats: Leeuwarden!!

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-11-09 19:26

DubbelDun schreef:
Dat komt omdat donkerbruin ook eigenlijk geen kleur is, of eigenlijk moet ik zeggen 'was' ;).
De meeste donkerbruinen zijn óf heel donkere vossen die onder invloed van sooty heel donker zijn óf zwarten met agouti.

Maar er schijnt nu toch ook een nieuwe 'kleur' ontdekt te zijn die men brown is gaan noemen. Je komt dan de benaming sealbrown tegen.


donkerbruin valt toch gewoon onder bruin?

DubbelFun

Berichten: 91593
Geregistreerd: 12-04-01
Woonplaats: 1 km van het midden van Nederland

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-11-09 20:30

Nou niet echt 'gewoon'. Brown (is iets anders als Bay/Bruin) heeft weliswaar ook iets te maken met Agouti, maar het werkt 'nét even anders. Overigens is het genetische verschil tussen Brown en Bay nog niet zolang bekend.
Hier het stuk in het engels.
http://www.horse-genetics.com/brown-horses.html

Meavey

Berichten: 7563
Geregistreerd: 14-07-02
Woonplaats: Noord Holland

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-11-09 12:16

Het is idd gewoon agouti op zwart hoor, niks met vos te maken.
Er is waarschijnlijk nog iets dat op Agouti inwerkt vandaar de + - t erbij en dat bepaals of het licht-, gewoon- of donkerbruin word.

savath

Berichten: 2655
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: belgie,ergens in de kempen

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-11-09 12:19

een vraagje.
Ik heb een blauwschimmelbonte merrie,drachtig van een cremello.
Wat zijn volgens jullie de kleuren en de percentages die eruit kunnen komen.
Haha

Peterina
Berichten: 9158
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 01-12-09 16:08

savath schreef:
een vraagje.
Ik heb een blauwschimmelbonte merrie,drachtig van een cremello.
Wat zijn volgens jullie de kleuren en de percentages die eruit kunnen komen.
Haha


Merrie is:
- zwart basis = zg 'blauw' schimmel, twee allel onbekend = E?
- omdat zwart = Agouti = aa
- bont = ik neem aan Overo omdat de meeste Paints Overo zijn en echte bont niet voorkomt bij arabieren = Oo ... welke overo is natuurlijk het raden na.
- schimmel = aannemend dat de Paint ouder niet schimmel was = heterozygoot = Gg
= E? aa Oo Gg

Ismir is cremello = ee Aa oo gg
(hij heeft al een smokeyblack veulen gegeven op een bruine merrie EN een buckskin op een zwart merrie gegeven ... vandaar de Aa)

Combinatie = EE/Ee aa Oo Gg x ee Aa oo gg
Volgens de Colour Calculator:
8.33% - Smoky Black bont
8.33% - Buckskin bont
8.33% - Palomino bont
8.33% - Smoky Black
8.33% - Buckskin
8.33% - Palomino

8.33% - Gray (Smoky Black)
8.33% - Gray (Buckskin)
8.33% - Gray (Palomino)
8.33% - Gray (Smoky Black) bont
8.33% - Gray (Buckskin) bont
8.33% - Gray (Palomino) bont

Indien merrie homozygoot voor zwart dan is er geen mogelijkheid voor Palomino als basis kleur en de percentages voor de diversen Smokey Black en Buckskin mogelijkheden zijn 12,50%.

Indien merrie heterozygoot voor zwart (dus vos drager) dan zitten de Palomino mogelijkheden op 12,5% en de Smokey Black en Buckskin mogelijkheden op 6,25%.

Je hebt zowiezo altijd 50% kans op bont en 50% kans op schimmel ... welke basis kleur (palomino, valk, smokey black) daar onder zit ligt aan de merrie.

Nicole288

Berichten: 31573
Geregistreerd: 05-01-05
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Uitslagen Kleurencalculator

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-09 21:25

"It is now known that, consistent with the theory of [Jeanette] Gower, seal brown is due to the At allele at the agouti locus."

Ik weet nog dat ik een paar jaar geleden Gower's boek aanhaalde toen iemand een vraag stelde over zo'n 'brown' paard, toen kwam ook de opmerking: dat boek is waardeloos, want niet wetenschappelijk bewezen en er was dus helemaal geen At.
Nu is het inmiddels wel onderzocht en blijkt ze het gewoon al die tijd al precies bij het rechte eind te hebben gehad :D

Caresse07

Berichten: 9664
Geregistreerd: 19-02-07
Woonplaats: New Funny

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-12-09 22:37

Heb het boek inmiddels binnen en ben er in begonnen :)
Vind erg interessant allemaal ;)

savath

Berichten: 2655
Geregistreerd: 18-08-05
Woonplaats: belgie,ergens in de kempen

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-09 17:14

Peterina schreef:
savath schreef:
een vraagje.
Ik heb een blauwschimmelbonte merrie,drachtig van een cremello.
Wat zijn volgens jullie de kleuren en de percentages die eruit kunnen komen.
Haha


Merrie is:
- zwart basis = zg 'blauw' schimmel, twee allel onbekend = E?
- omdat zwart = Agouti = aa
- bont = ik neem aan Overo omdat de meeste Paints Overo zijn en echte bont niet voorkomt bij arabieren = Oo ... welke overo is natuurlijk het raden na.
- schimmel = aannemend dat de Paint ouder niet schimmel was = heterozygoot = Gg
= E? aa Oo Gg

Ismir is cremello = ee Aa oo gg
(hij heeft al een smokeyblack veulen gegeven op een bruine merrie EN een buckskin op een zwart merrie gegeven ... vandaar de Aa)

Combinatie = EE/Ee aa Oo Gg x ee Aa oo gg
Volgens de Colour Calculator:
8.33% - Smoky Black bont
8.33% - Buckskin bont
8.33% - Palomino bont
8.33% - Smoky Black
8.33% - Buckskin
8.33% - Palomino

8.33% - Gray (Smoky Black)
8.33% - Gray (Buckskin)
8.33% - Gray (Palomino)
8.33% - Gray (Smoky Black) bont
8.33% - Gray (Buckskin) bont
8.33% - Gray (Palomino) bont

Indien merrie homozygoot voor zwart dan is er geen mogelijkheid voor Palomino als basis kleur en de percentages voor de diversen Smokey Black en Buckskin mogelijkheden zijn 12,50%.

Indien merrie heterozygoot voor zwart (dus vos drager) dan zitten de Palomino mogelijkheden op 12,5% en de Smokey Black en Buckskin mogelijkheden op 6,25%.

Je hebt zowiezo altijd 50% kans op bont en 50% kans op schimmel ... welke basis kleur (palomino, valk, smokey black) daar onder zit ligt aan de merrie.


Thx.
De moeder was een tobiano paint,en zo is ook haar bont patroon.
maar er kan dus echt vanalles uitkomen?

Peterina
Berichten: 9158
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-12-09 20:44

Nicole288 schreef:
"It is now known that, consistent with the theory of [Jeanette] Gower, seal brown is due to the At allele at the agouti locus."

Ik weet nog dat ik een paar jaar geleden Gower's boek aanhaalde toen iemand een vraag stelde over zo'n 'brown' paard, toen kwam ook de opmerking: dat boek is waardeloos, want niet wetenschappelijk bewezen en er was dus helemaal geen At.
Nu is het inmiddels wel onderzocht en blijkt ze het gewoon al die tijd al precies bij het rechte eind te hebben gehad :D


Klopt ... maar NU is het wel wetenschappelijk (DNA) bewezen en niet zomaar een (geslaagde) gok!