Bokt.nl

**Geplaatst**: 14-05-13 21:24

Geplaatst: 14-05-13 21:24

Gezien het topic weer wat drukker bezocht wordt heb ik ook weer een vraag.
Uit deze combi:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-C7UPFRXU-D.jpg http://www.mijnalbum.nl/Foto-FTN4GRU3-D.jpg
Grullo merrie x Palomino hengst. Dat denk ik iig het kan ook een Smoky/Silver grullo x Cremello zijn?
Moeder dochter en zoon op de foto.
http://www.mijnalbum.nl/Foto-KVCBHFXA-D.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto-IYURQTNA-D.jpg
German en de grasspriet
Afbeelding

**Geplaatst**: 14-05-13 21:55

Geplaatst: 14-05-13 21:55

Kunnen jullie even kijken of ik het correct heb ingevuld?

Merrie is koffievos, moeder en vader waren beide bruin (dus Homozygous Agouti?)
Hengst is zwart, vader is vos (dus red factor)

Ik kom uit op 50% vos en 50% bruin
Klopt dit?

**Geplaatst**: 16-05-13 10:51

Geplaatst: 16-05-13 10:51

Yellomofoon schreef:
Kunnen jullie even kijken of ik het correct heb ingevuld?

Merrie is koffievos, moeder en vader waren beide bruin (dus Homozygous Agouti?)
Hengst is zwart, vader is vos (dus red factor)

Ik kom uit op 50% vos en 50% bruin
Klopt dit?

Het zou kunnen kloppen ... maar ik zou er niet van uit gaan dat omdat de merrie's ouders beiden bruin waren dat zij meteen homozygoot is voor Agouti.
Als merrie Aa (heterozygoot) is dan is het
50% vos
25% bruin
25% zwart.
Of als de merrie aa (geen agouti) is:
50% vos
50% zwart

**Geplaatst**: 16-05-13 11:00

Geplaatst: 16-05-13 11:00

Hagar_Helga schreef:
Gezien het topic weer wat drukker bezocht wordt heb ik ook weer een vraag.
Uit deze combi:
http://www.mijnalbum.nl/Foto-C7UPFRXU-D.jpg http://www.mijnalbum.nl/Foto-FTN4GRU3-D.jpg
Grullo merrie x Palomino hengst. Dat denk ik iig het kan ook een Smoky/Silver grullo x Cremello zijn?
Moeder dochter en zoon op de foto.
http://www.mijnalbum.nl/Foto-KVCBHFXA-D.jpg
http://www.mijnalbum.nl/Foto-IYURQTNA-D.jpg
German en de grasspriet
http://www.mijnalbum.nl/Foto-ITO6XAHN-D.jpg

Merrie is zwart + dun (of misschien zwart + silver + dun ?) : E? aa D? CC
Hengst (foto) is palomino : ee ?? dd CCr
Veulen is zowiezo zwart basis, = Ee
- en ik denk aangezien de 'tint' van zwart niet dun, = dd
- verder draagt hij (omdat hij zwart is) geen agouti, = aa
- zijn ogen (wat ik kan zien op de foto's, maar dit zou je moeten bevestigen) zijn donker, niet amber achtig, dus is hij waarschijnlijk niet een smokey-black, dus geen creme = CC
- zilver kan ik niet beoordelen ... je zou is naar zijn wimpers moeten kijken : als daar witte haartjes/wimpers zitten dan is er een kans (mits de merrie zilver draagt) dat er zilver in zit.

Dus Ee aa dd CC ... een 'gewone' zwart gekleurde veulen.
Wel sneu met al die verdunners dat er mogelijk waren (creme, dun, zilver) dat er geen eentje is mee gekomen.

**Geplaatst**: 16-05-13 11:01

Geplaatst: 16-05-13 11:01

Ze heeft al 1 bruin veulen gehad van een zwarte hengst dus dat laatste zal het niet zijn denk ik. Alvast heel erg bedankt voor het meedenken!

**Geplaatst**: 16-05-13 11:05

Geplaatst: 16-05-13 11:05

Nee klopt als zij een bruin veulen bij een zwart hengst gegeven heeft dan is zij minstens A?.

**Geplaatst**: 16-05-13 13:48

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 16-05-13 13:48

Bedankt Peterina!
Ik vind zn ogen wel licht en zal vanmiddag zijn wimper bestuderen, indd toch wel btje jammer als het 'maar' een zwartje is. Hij blijft even lief en mooi, maar minder verkoopbaar.

Weet jij dan ook toevallig ook hoe zijn grote zus aan de meelsnuit komt. Kan dat een generatie overslaan of is het onzichtbaar op een palomino?

**Geplaatst**: 16-05-13 14:59

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 16-05-13 14:59

Genetisch kan iets nooit een generatie 'overslaan' alleen op sommige kleuren toont het niet (zoals agouti op vos) of is moeilijk zichtbaar (zoals iets licht op een palo).

**Geplaatst**: 16-05-13 22:05

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 16-05-13 22:05

Thnx dubbeldun, dan zal de vader dat dragen.

**Geplaatst**: 17-05-13 19:46

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-05-13 19:46

Hier ook even een vraagje.. Wat zijn de kleur kansen wanneer een palomino merrie wordt gedekt door een vos panterbonte hengst?

**Geplaatst**: 17-05-13 19:59

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-05-13 19:59

volgens mij 25% kans palomino, 25% vos, 25% kans palomino appaloosa, 25% kans vos appaloosa

**Geplaatst**: 17-05-13 20:00

Geplaatst: 17-05-13 20:00

@spritz: 50% kans op palomino 50% kans op vos en qua patroon 50% kans op Panterbont.

**Geplaatst**: 17-05-13 20:49

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-05-13 20:49

Dankjullie wel!

**Geplaatst**: 17-05-13 22:01

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-05-13 22:01

Ik weet niet zo goed hoe ik hem moet invullen, heb een appaloosa. Ze is zwart panterbont en word gedekt door een zwart schabrakbonte hengst. Ik heb gehoord dat er ook vos uit kan komen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-13 22:16

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-13 22:16

Ik snap hem ook niet helemaal. Ik heb een:

schimmel merrie (bruin geboren, nu vliegenschimmel). Haar vader was ook schimmel, haar moeder een vos

zij komt bij een:
sabino-zwarte hengst, die een sabino-zwarte moeder heeft en een bruine vader. Sabino-factor komt van moeders kant. Vader is egaal bruin (met zwarte benen en geen witte aftekening).

Hoe vul ik de calculator nu in?

**Geplaatst**: 17-05-13 22:19

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-05-13 22:19

Ik denk dat het bij die van mij is gelukt
Black Appaloosa
18.75% - Chestnut Appaloosa
18.75% - Black
6.25% - Chestnut

Dus 25 procent kans op een 1 kleurig paard

**Geplaatst**: 17-05-13 22:34

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-05-13 22:34

Leorah:
Merrie is dus Ee A? Gg, dus invullen Bay en dan gray aanvinken. Ze is red carrier (heterozygous), agouti unknown (kan ze ook van moeder gehad hebben) Gray heterozygous.
Hengst is zwart E? aa gg, dus invullen black
Bij hem is vosfactor unknown. (behalve als hij al eens een vosveulen gehad heeft, dan is hij heterozygoot).

32.81% - Gray (Bay)
32.81% - Bay
10.94% - Gray (Black)
10.94% - Black
6.25% - Gray (Chestnut)
6.25% - Chestnut

Dus sowieso 50% kans op een schimmel en basiskleur heb je het meest kans op een bruine. Als er bij de hengst in de hele lijn nergens vos voorkomt is er grote kans dat hij geen vosgen heeft en dan kan hij het dus ook niet doorgeven.

Dan nog even een vraagje:
Hier is uit 2 donkerbruine (brown) ouders een voor het oog lichtbruin veulen geboren (bay).
Klopt het dat een bay veulen ook een bay ouder moet hebben, omdat bay dominant is? Want in dat geval is dit dus geen bay veulen en zal ze uiteindelijk gewoon donkerbruin worden, toch?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-05-13 22:39

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst door de TopicStarter : 17-05-13 22:39

Dank je Talishe, ik weet alleen dat de hengst wel vosveulens heeft gegeven. Wat moet ik dan nog veranderen om echt een goed beeld te krijgen?

**Geplaatst**: 17-05-13 22:40

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 17-05-13 22:40

dan kan je vos factor als heterozygoot (or carrier) invullen. Krijg je denk ik dezelfde uitslag als hierboven

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-05-13 11:11

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst door de TopicStarter : 18-05-13 11:11

Volgens mij kom ik nu uit op dit:

14.06% - Gray (Bay) Sabino
14.06% - Gray (Bay)
14.06% - Bay Sabino
14.06% - Bay
6.25% - Gray (Chestnut) Sabino
6.25% - Gray (Chestnut)
6.25% - Chestnut Sabino
6.25% - Chestnut
4.69% - Gray (Black) Sabino
4.69% - Gray (Black)
4.69% - Black Sabino
4.69% - Black

**Geplaatst**: 18-05-13 11:37

Geplaatst: 18-05-13 11:37

Talishe schreef:
Dan nog even een vraagje:
Hier is uit 2 donkerbruine (brown) ouders een voor het oog lichtbruin veulen geboren (bay).
Klopt het dat een bay veulen ook een bay ouder moet hebben, omdat bay dominant is? Want in dat geval is dit dus geen bay veulen en zal ze uiteindelijk gewoon donkerbruin worden, toch?

Je hebt bij Agouti 3x versies:
- de 'gewone' A ... geeft donkerbruin, licht bruin, kastane bruin, waarbij 'bruin' het nederlands woord voor 'bay' is. De 'kleur tint' toont egaal verkleuring maar met duidelijke afscheiding van het zwarte manen, staart en benen.
- de 'brown' At ... geeft een egaal bruin-ogend verkleurde paard, hiervoor is het nederlandse woord 'zwart-bruin' te gebruiken. Op zich (er zijn altijd uitzonderingen!!

) toont deze 'kleur' zich echt als bruin en is heel vaak de onderscheiding van de zwarte manen, staart en benen moeilijk te waarnemen.
- de 'Wild bay' A+ ... deze is wat moeilijke te onderscheiden omdat het ook in 'tinten' kan voorkomen. Een duidelijk nederlandse woord als beschrijving is er niet. De 'kleur tint' van het vacht is meestal (op uitzonderingen na) veel lichter dan een 'gewone' A, en het zwart van manen, staart en benen is ook veel vale, waarbij de benen aftekeningen veelal niet boven de kogels uitkomt.

Dus in antwoord op je vraag ... uit twee 'donkerbruine' ouders kan een 'gewone' bruin gekleurd veulen komen.
Als de twee ouders alleen donkerbruin zijn vanwege bruin + sooty dan is dat zeker het geval.
Als beide ouders echter 'zwartbruin' (Brown) zijn dan is dat meestal niet het geval. At x At zou in principe At geven ... maar als ze At heterozygoot zijn en de andere a'tje bij beide A (gewone) is dan krijgt je een bay gekleurde veulen: AAt x AAt = AA (bay), AAt (bay) of AtAt (zwartbruin/brown)

**Geplaatst**: 18-05-13 11:41

Geplaatst: 18-05-13 11:41

Er zijn trouwens 3 nieuwe varianten van het KIT en een van het PAX3 gen gevonden in paarden met fenotypes van wit-vlek vacht kleuren ... nieuwe witte aftekening genen.

Ze zijn in het W groep geplaatst met benamingen: W18, W19 en W20.

**Geplaatst**: 18-05-13 13:06

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 18-05-13 13:06

@peterina: welk kleurtype wordt met een 'bloodbay' aangeduid?? Het zal wel de rode kant op gaan, gezien de naam, maar google geeft wel heel veel verschillende tinten weer, waarvan de meestenm eigenlijk gewoon Bay ogen.

**Geplaatst**: 18-05-13 13:43

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 18-05-13 13:43

Wij hebben een merrietje van ons laten testen en ze blijkt alleen rood, zwart en champagne te bezitten maar ze heeft ijsblauwe ogen, hoe kan ze daar aan komen?

**Geplaatst**: 18-05-13 13:54

Re: Kleurencalculator + bespreken van uitslagen

Geplaatst: 18-05-13 13:54

Champagnes hebben altijd blauwe ogen, worden later pas amber.