Bokt.nl

Femke schreef:

Zo lang ze er niets over openbaar maken of regels ophangen in t gebied zelf, kunnen ze je natuurlijk weinig verbieden als je je netjes aan de regels hebt gehouden die wel openbaar zijn.

Ibbel schreef:

Femke schreef:

Zo lang ze er niets over openbaar maken of regels ophangen in t gebied zelf, kunnen ze je natuurlijk weinig verbieden als je je netjes aan de regels hebt gehouden die wel openbaar zijn.

Volgens mij geldt voor alle gebieden in Nederland (op Park de Hoge Veluwe na) dat je te paard (of naast je paard, for that matter) je "niet buiten de aangegeven routes" mag begeven. Daarmee is iedere shoot midden op welke zandvlakte/heide/grasland/wherever dan dus ook illegaal... Die regels staan overal openbaar aangegeven.
En bouw je een paddock rond een ruiterpad, blokkeer je daarmee een openbare route, en dat mag ook niet. Net zomin als dat je een openbare weg mag afzetten.

murness schreef:

Er hangen wel degelijk bordjes aan de rand van de duinen met de spelregels erop. Maar ja, wie leest die? Ik kom er drie keer in de week en kan eigenlijk ook niet precies zeggen wat erop staat.

_Dune_ schreef:

Fotomeetings liggen in een schaduwgebied.

ingvdh schreef:

Citaat:

Hierdoor gaat natuurlijk ook de klanditie kapot, ik bedoel mensen kunnen eigenlijk heel simpel gratis fotoreportage's krijgen, waardoor ze er niet meer voor gaan betalen. Tja waarom betalen als het ook gratis kan?!

Ik haak hier even op in, want dit steekt.

Op een of andere manier denken fotografen op bokt dat het de modellen allemaal gaat om de gratis foto's na afloop. Hebben de fotografen (niet allemaal natuurlijk, maar veel wel) ook niet heel veel voordeel aan deze shoots om zo ervaring op te doen?
Later we eerlijk zijn, de gemiddelde foto die ik na de shoots voorbij zie komen is nu niet bepaald super origineel of kwalitatief hoogstaand. Ik kan wel begrijpen dat hier niet al te veel betaalde foto's uit voortkomen. Iedere gek met een spiegelreflex die twee paarden op de foto heeft gezet noemt zich hier fotograaf met alle bijbehorende noten op zijn/haar zang en de eigenaren van de modellen moeten door het stof en zich heel erg vereerd voelen dat hun paard model mag staan omdat men om modellen blijft zeuren terwijl er al ruim genoeg aangemeld staan.

Weet je, het gaat niet dat je een super apart paard voor de camera hebt, als ik een betaalde shoot zou willen hebben van mijn paard zoek ik een fotograaf die in staat is het beste uit mijn paard te halen en creatief is, iemand die speelt met licht en compositie. Dat kan je als betalende klant ook zien aan een shoot met een simpele bruine. Zet die maar eens apart op de foto, dan laat je kwaliteit zien. Die zijn er wel op bokt, maar die zie je niet week aan week aangemeld staan voor een fotomeeting.

Bij de gemiddelde shoot snijdt het mes aan beide kanten, modellen hebben hopelijk een paar leuke foto's en fotografen doen ervaring op. Zo werkt het ook in de "echte" modellen wereld, fotograaf, visagist en model steken er tijd in en houden er leuke foto's ten behoeve van hun portfolio aan over, er wordt nooit een cent over en weer geschoven (en ja dat is echt zo, mijn broer doet zo heel veel shoots)

En om terug te komen on topic, als ik lekker aan het wandelen ben en ik elke week rekening moet houden met een stel fotografen en paarden zou ik er ook van balen, je moet er toch rekening mee houden. Ik kan dus wel begrijpen waarom hier weerstand tegen is, zeker als het wekelijks is.

_Dune_ schreef:

Fotomeetings liggen in een schaduwgebied. Formeel gezien is het geen evenement en kunnen ze je niets maken. Wél zijn er bij veel voorgaande meetings talloze geschreven en ongeschreven regels overtreden, zoals de heide betreden, paddocks opbouwen, galopperen middenin een druk losloopgebied.
Kort gezegd: als je je aan de regels houdt, mag er op kleine schaal (bijvoorbeeld 4 a 5 modellen) een fotoshoot gehouden worden. De boswachter zal hier niets van zeggen. Ik heb een boswachter uit dit gebied hier nu 3 keer over gesproken en hij vind het geen probleem, mits het op een rustig stuk gebeurd, zonder andere mensen tot last te zijn, zonder de heide te betreden en zonder een paddock op te bouwen.

Het feit dat mensen nu via Staatsbosbeheer (gebied is overigens van Natuurmonumenten) toestemming gaan vragen, werpt vragen op en er worden verkeerde aannames gemaakt. Zo gaan ze er vanuit dat er geen vergunningen worden gehaald voor de paarden, volgens mij is er op elke meeting die wordt gehouden in de duinen, aangegeven dat er een vergunning gehaald dient te worden en volgens mij heeft iedereen zich hier aan gehouden.

Tip: niet melden, gewoon doen en zorgen dat je je aan de regels van het park houdt. De toezichthouders zullen je niets maken.

Ibbel schreef:

Voor een zandvlakte als de LDD is dat begrip ruiterpad een tikkie rekkelijk, maar er is bij mijn weten daar maar 1 pad wat oversteekt, net als op KWB, en dat mag je best breed zien, een metertje of 20, maar daar houdt het wel bij op. En dat het maar 1 pad is, is om een hele duidelijke reden.
En voor privégebruik afzetten van openbaar gebied (een paddock bouwen) mag niet (nergens, ook de straat niet) zonder vergunning. Dus kiezen voor het ruiterpad, en dat dan afzetten, mag ook niet.

Hanafubuki schreef:

In de verordening van de LDD staat dat bijeenkomsten voor andere doeleinden dan het uiten van meningen niet mogen. Dus eigenlijk staat het gewoon glashard in de regels: er is een vergunning van de gemeente nodig voor fotomeetings.

_Dune_ schreef:

[***], dan zou je dus ook niet mogen gaan hardlopen door de duinen met een groepje van 10 vrienden. Dacht je dat die mensen een vergunning hebben? Of een boete? Het is anders als je een hardloopwedstrijd voor 100 man gaat organiseren.
Ook de hobbyfotoclubjes komen regelmatig in de duinen om de natuur te fotograferen, die hebben ook geen vergunning en krijgen ook geen boete. Totdat ze natuurlijk de natuurlijk gaan vernielen om iets te kunnen fotograferen.
Vliegeren mag niet in de duinen, maar als een vader met zijn kind een speelgoedvlieger oplaat, zal niemand daar iets van zeggen, ga je echter met een grote kite aan de gang, dan heb je wel een probleem.
Dat zou betekenen dat we niet met een clubje ruiters bij elkaar mogen komen om een rit te maken door de duinen, niet met een groepje honden uit hetzelfde nest een wandeling mogen maken

Letterlijk staat er: 1. Het is verboden zonder vergunning van de burgemeester, wedstrijden, evenementen,
bijeenkomsten of andere manifestaties anders dan bedoeld voor het uiten van meningen of
gevoelens, te organiseren of te doen houden

We delen onze gevoelens voor paarden en leggen die gevoelens vast op de gevoelige plaat Deze regel is er om ergens op terug te kunnen vallen als de zaken uit de hand lopen. Maar als jij met 4 a 5 ruiters en een paar fotografen bezig bent, is er nauwelijks sprake van een evenement of bijeenkomst. En dan is er geen probleem, totdat de heide wordt betreden, er door het drukke losloopgebied wordt gegaloppeerd en mensen die niets met paarden hebben, er last van hebben. En juist dát is tot nu toe op zo ongeveer elke meeting gebeurd en juist dát is ook de reden dat er nu moeilijk wordt gedaan. Ze zijn bang dat dit altijd zo gebeurd.

Femke_L schreef:

en dan komt weer die vraag bij mij naar boven..
Waarom zegt de boswachter dan tegen mij (tijdens een meeting), dat ik een vergunning moet hebben voor het houden van die meeting...

Zo gek is het dan toch niet dat mensen mails gaan sturen naar Natuurmonumenten om zeker te zijn, dat wat ze doen ook is toegestaan..

Femke_L schreef:

en dan komt weer die vraag bij mij naar boven..
Waarom zegt de boswachter dan tegen mij (tijdens een meeting), dat ik een vergunning moet hebben voor het houden van die meeting...

_Dune_ schreef:

Misschien omdat jullie je tijdens die meeting niet aan de regels van het park hebben gehouden? Dan gaan zij juist met die regels gooien. Lijkt me vrij logisch. Als jullie netjes uit de heide waren gebleven en niet bezig waren geweest in het drukke losloopgebied (foto's in het meertje, dé drukste plek voor Bosch en Duin) had hij waarschijnlijk met een glimlach staan toekijken.

Waarom zegt de boswachter dan tegen mij dat het echt geen probleem is als er met een klein groepje (dus 5 modellen 's ochtends en 5 's middags) foto's worden gemaakt mits er aan de regels wordt voldaan?