Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-12-02 16:37

Geplaatst: 09-12-02 16:37

*grinnik* als zo'n paard je zat is gaat ie 1x op je tenen staan, dan issie daarna een aardige tijd van je af....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-12-02 20:09

Geplaatst door de TopicStarter : 09-12-02 20:09

Troef schreef:
Fab.

Citaat:
want als jullie fokkers niet op het hanteerbare karakter letten voor ons simpele ruiters dan worden wij steeds meer opgescheept met onhandelbare paarden

Kijk nu eens naar buiten.

Hoe lekker weer het is en een zonnetje.

Dit weer houdt voorlopig aan. dus.... niet met de paardjes buiten de deur rijden.
Lekker in de rijhal rijden ( onverwarmd )Dus niet!!

Nu is het nog een week wachten totdat iedereen begint te roepen :
Mijn paard is onhandelbaar.

Hoe zou dat nu toch weer komen?

------------------------------------------------
HET ARDENNER TREKPAARD

Het sobere en rustieke paard van de Ardense hoogvlakten, eertijds gewaardeerd door Caesar en Nero, evolueerde vanaf de 8ste eeuw tot een nobeler type dank zij de inbreng van Arabisch bloed (reeds in 732 toen Karel Martel de Moren had overwonnen en opnieuw in de 11e-12e eeuw met de Kruistochten). Zowel Napoleon als de Hollandse bewindvoerders deden een beroep op de Ardenner paarden voor hun ruiterij. Het uithoudingsvermogen van deze paarden was dan ook spreekwoordelijk. Foto Ardenner Trekpaard

In het leger werden ze zowel als trekdieren gebruikt als onder het zadel. In de 17de eeuw reeds benutte de Franse maarschalk de Turenne ze voor de cavalerie. De Ardenner trekpaarden waren zo sterk, dat alleen zij de oorlog van Napoleon tegen Rusland overleefden. Nadien werden ze veel gebruikt voor het bosbeheer en de bosexploitatie in de Ardennen, voor het transport, voor de postkoets en in het leger om de kanonnen voort te trekken.

Het huis Mathieu in Bastenaken specialiseerde zich in de productie van het Ardenner trekpaard. Spirou, de parel van dit huis, werd in 1900 in Parijs internationaal kampioen van de lichte trekpaardenhengsten. Sedert 1926 werd het Ardenner Trekpaard een afzonderlijk stamboek, weg onder de vleugels van de Koninklijke Maatschappij Het Belgisch Trekpaard. Inmiddels was de Ardenner wel zwaarder van bouw geworden door kruisingen met kolossale hengsten uit Vlaanderen.

Thans wordt de Ardenner nog altijd ingezet om in bossen bomen weg te slepen. Jaarlijks worden een 200 veulens ingeschreven. In de provincies Luik, Luxemburg en Namen worden veulen-, merrie- en hengstenprijskampen georganiseerd. Tijdens het laatste weekeinde van juli is het Ardenner trekpaard de blikvanger numer één van de landbouwfoor van Libramont. 300 paarden nemen er dan deel aan de trekproeven en aan de menwedstrijden, die meer en meer in de belangstelling komen en uitermate gunstig werken om de fokkerij van de Ardenner te promoten.

Napoleon
http://www.pbs.org/empires/napoleon/home.html
-----------------------
http://www.foirelibramont.com/

----------------------
http://www.foirelibramont.com/10_01nl.htm

Waar gaat dit in hemelsnaam nog over.
Troef zoek eens een goede ruiter!! Jij hebt het steeds maar over die zeikmiepjes!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-12-02 20:09

Geplaatst door de TopicStarter : 09-12-02 20:09

Fries schreef:
Hé Troef,

daar is toch helemaal niet waar het om gaat Het gaat hier niet om paarden die door verkeerde omgang onhandelbaar worden, maar juist om paarden die met een onhandelbaar karakter geboren worden. En voor de gemiddelde ruiter is daar niet op de juiste manier mee om te gaan.

Precies!!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-12-02 20:10

Geplaatst door de TopicStarter : 09-12-02 20:10

Troef schreef:
Citaat:
En voor de gemiddelde ruiter is daar niet op de juiste manier mee om te gaan.

Zie bovenstaande Ardenner

Maar dat zal ook niet lukken met de gemiddelde ruiter

Als je geen Nederlands kunt lezen,hier voor de andere groeperingen.

LE CHEVAL ARDENNAIS BELGE

Riche d'un passé militaire glorieux sous Napoléon d'abord, dans l'armée Belge ensuite, l'Ardennais fut, jusqu'en 1930 environ, un cheval de trait léger et rapide. C'était jusqu'alors un cheval tractionneur, robuste, mieux connu sous une appellation locale, le "Mathieu", du nom d'un célèbre marchand de la province du Luxembourg. Au cours du dernier quart du 19ème siècle, l'Ardennais Belge va subir une transformation profonde sous l'effet de nombreux croisements avec le Brabançon (cheval de trait Belge de type lourd). Le cheval Ardennais grandit et ses masses musculaires s'épaississent. Il devient progressivement un cheval agricole au pas lent. C'en est fini du cheval ardennais "tractionneur". L'Ardennais Belge de la seconde moitié de notre siècle ressemble à s'y méprendre à un Brabançon si ce n'est qu'il est de plus petite taille, a une tête plus expressive et un tempérament plus vif. La mécanisation de l'agriculture le confine alors dans un rôle d'animal de compagnie sans vocation économique. Afin de développer ses débouchés pour l'attelage, des croisements sont effectués avec des Arabes. Les produits de la première génération (50% de sang arabe), appelés ARATTEL, sont croisés avec des Ardennais. Les produits de ce croisement (2ème génération à 25% de sang arabe) sont à nouveau croisés avec des Ardennais pour donner des produits de 3ème génération (12,5 % de sang arabe) aptes à se reproduire entre eux, nouveaux Ardennais d'attelage, répondant aux attentes d'une population croissante d'utilisateurs.

Jij hebt een veels te slecht beeld van de gemiddelde ruiter!!

**Geplaatst**: 09-12-02 20:19

Geplaatst: 09-12-02 20:19

Citaat:
Jij hebt een veels te slecht beeld van de gemiddelde ruiter!!

En jij van paarden.

Volgens mij loop je met een syndroom rond Huilen

**Geplaatst**: 09-12-02 21:37

Geplaatst: 09-12-02 21:37

Fabienne wrote:

Citaat:
met je topkarakters

Heb ik het niet over gehad.
Ik reageer alleen om het het geze..k over de paar knollen die je overhoop lopen etc.

Het is voor mij en dat moet je toch onderhand wel doorhebben een truttig onderwerp.

Ik kom dagelijks bij mensen van uit mijn vak als incasseerder
die gelijk zijn zoals jullie die bepaalde paarden omschrijven.

Dan kijk je toch ook hoe zo iemand geworden is zoals het is. (wanbetaling,werkprobleem,relatieprobleem,etc,) En dan gooi je toch niet direkt de handoek in de ring en loop je aan. Ik niet .
En toch heb ik resultaat zonder dwang omdat ik duidelijk ben waarom ik voor de deur sta.
En zo is het ook met paarden.
En paarden zijn een duidelijke afspiegeling van de maatschappij waarbij bepaalde paarden niet het onderspit willen delven.
En een zo'n paard ben ik. Knipoog

**Geplaatst**: 09-12-02 21:39

Geplaatst: 09-12-02 21:39

Troef schreef:
Kijk nu eens naar buiten.

Hoe lekker weer het is en een zonnetje.

Dit weer houdt voorlopig aan. dus.... niet met de paardjes buiten de deur rijden.
Lekker in de rijhal rijden ( onverwarmd )Dus niet!!

Nu is het nog een week wachten totdat iedereen begint te roepen :

Mijn paard is onhandelbaar.

Hoe zou dat nu toch weer komen?

Ik heb het niet over het weer, het ging over karakterfokkerij.
Jammer dat je de discussie alleen kan voortzetten op deze manier.

Oh ja.........de beste stuurlui........

Zit jij ook elke dag op je paard ????? In een buitenbak????? Weer of geen weer?????????

**Geplaatst**: 09-12-02 21:47

Geplaatst: 09-12-02 21:47

Citaat:
Jammer dat je de discussie alleen kan voortzetten op deze manier.

Ja ,want er zijn er die bepaalde dieren een stempel mee willen geven
zonder zich zelf bekend te willen maken.

Citaat:
Zit jij ook elke dag op je paard

Nee, en dat wist je al.
Dat ik jaren geleden rond deze tijd uit de nok van de rijhalgevallen ben plus de rest.

Nu maak je zelf toch bekend Tong uitsteken

**Geplaatst**: 09-12-02 22:06

Geplaatst: 09-12-02 22:06

Troef schreef:
Nu maak je zelf toch bekend

????????????????????Wat bedoel je daar nou weer mee?????? Iedereen die wil weten wie ik ben kan dat op mijn website zien?????????

Dat van elke dag in weer en wind op je paard zitten was meer in figuurlijke zin bedoeld.........om te onderstrepen dat de beste stuurlui (c.q. de fokker) vaak aan wal staan..........

Dat van die val weet ik, maar verder kende ik de precieze consequenties niet......het was ook niet op die manier bedoeld........sorry

**Geplaatst**: 09-12-02 22:12

Geplaatst: 09-12-02 22:12

Citaat:
verder kende ik de precieze consequenties niet

Dat hoor ik elke dag. Schijnheilig

**Geplaatst**: 09-12-02 22:17

Geplaatst: 09-12-02 22:17

Ging dit topic niet over karakters van.......paarden?????

**Geplaatst**: 09-12-02 22:41

Geplaatst: 09-12-02 22:41

sarabande schreef:
Ging dit topic niet over karakters van.......paarden?????

Hahaha, ja, ipv karakters van bepaalde *trotse* Bokkers Knipoog

,......

Rittigkeit vond ik een sterk punt, maar hoe kun je een dergelijk karakter dan fokken? Is dat vader of moeder gebonden en kun je erop rekenen dat als je 2 rittige ( Verward

) paarden kruist, je een rittig paard overhoudt??? Probably not, maar is een goed karakterpaard dan een gokje en gelukje of dat ook weer niet???

**Geplaatst**: 09-12-02 22:51

Geplaatst: 09-12-02 22:51

Ik ga toch nog even mee doen.

Het ging over de omgang van paarden en persoonlijk denk ik dat Troef daar wel meer over weet.

Nou, In dit topic ga ik dus volledig mee in zijn mening en ben ik eerlijk gezegd blij dat nog iemand er zo over denkt (niet te vergeten de andere mensen die in dit topic dezelfde mening delen)

Ik ben iemand die weer en wind op en naast haar paard zit en staat. Ik vind het ook niet nodig dat sommige paarden hier als gestoord worden afgestempeld door mensen.
Probeer je eens in de psyche van een paard te verdiepen, misschien zijn er dan minder vervelende en onhandelbare paarden. Wat ik ook al vaker heb gezegd is respect, hoe kan je nou verwachten dat iets jou respecteert terwijl jij dat iets niet respecteert. Het is geven en nemen en niet alleen nemen. Ook met een paard...

En wat betreft het fokken van een "rittig" karakter moet je toch wel een stuk verder kijken dan de ouders nl ook de voorouders, bepaalde eigenschappen kunnen generatie's overslaan en het lijkt me erg moeilijk om zo te gaan fokken.

**Geplaatst**: 09-12-02 23:03

Geplaatst: 09-12-02 23:03

Eigenlijk zouden fokkers zelf een stukje rij-ervaring moeten hebben om op een zinnige manier te kunnen oordelen over hoe het nou echt voelt zo'n karakter, want vanaf de grond is dat niet echt te beoordelen. Het is altijd een gevoel-uit-de-tweede-hand.........

Natuurlijk is er wel die merrietest en zo, maar dat is toch eigenlijk niet hetzelfde......

**Geplaatst**: 09-12-02 23:15

Geplaatst: 09-12-02 23:15

Citaat:
En wat betreft het fokken van een "rittig" karakter moet je toch wel een stuk verder kijken dan de ouders nl ook de voorouders, bepaalde eigenschappen kunnen generatie's overslaan en het lijkt me erg moeilijk om zo te gaan fokken.
_________________

Er zijn wetenschappers die zeggen dan een dief geboren wordt en niet gemaakt.

En er zijn er die het tegendeel zeggen.

Maar welke wetenschappers zeggen het een of het ander????????????

**Geplaatst**: 09-12-02 23:22

Geplaatst: 09-12-02 23:22

Heej gribje, ben het met je eens! Tuurlijk bestaan er rotbokken!!! Ook al wil men het hier weer grotendeels ontkennen en het op de ruiter/opvoeder gooien. Ik heb hier thuis een veulen staan waarvan de kop eraf is van de merrie, en echt niet voorniks. Het veulen.....is schuw vraag me af of ie dezelfde kant op gaat als moeders.....zal best kunnen. Tot nu toe oogt ie naar de mens niet gemeen maar braaf is ie niet. En ik kan je verzekeren het heeft niet met opvoeding te maken bij dit paard. Ik zie je wel weer Grib!

**Geplaatst**: 09-12-02 23:28

Geplaatst: 09-12-02 23:28

Troef schreef:
Citaat:
En wat betreft het fokken van een "rittig" karakter moet je toch wel een stuk verder kijken dan de ouders nl ook de voorouders, bepaalde eigenschappen kunnen generatie's overslaan en het lijkt me erg moeilijk om zo te gaan fokken.
_________________

Er zijn wetenschappers die zeggen dan een dief geboren wordt en niet gemaakt.

En er zijn er die het tegendeel zeggen.

Maar welke wetenschappers zeggen het een of het ander????????????

Ik ga vooral maar eens op mijn eigen bevindingen af en op die van mensen waar ik van weet dat ik ze kan geloven.

Ik geloof gewoon niet in het woord "rotbokken".

De meeste rotbokken zijn gewoon door mensen zo gemaakt. Ik heb echt een ongeloofelijk verknipt paard mee gemaakt en wie denk je wie dat gedaan heeft, ja hoor, de vorige eigenaar(en). Nou dan ga ik koken hoor.

Het is wel vaker zo dat sommige mensen vals worden als een ander te slim voor degene is en sommige paarden zijn te slim voor (bepaalde)mensen Haha!

Tja, ik geef ze geen ongelijk hoor.

En kijk daar heb je het al weer, de kop er af.....

Leven en laten leven Verward

**Geplaatst**: 09-12-02 23:29

Geplaatst: 09-12-02 23:29

Citaat:
Ik heb hier thuis een veulen staan waarvan de kop eraf is van de merrie, en echt niet voorniks. Het veulen.....is schuw vraag me af of ie dezelfde kant op gaat als moeders.....zal best kunnen. Tot nu toe oogt ie naar de mens niet gemeen maar braaf is ie niet.

Leeft je moeder nog?

**Geplaatst**: 09-12-02 23:44

Geplaatst: 09-12-02 23:44

Haha zou wat zijn als bij ieder paard met een lastig karakter gelijk de kop eraf moet......op ieder potje past een deksel hoor.......nou ja op de meeste potjes dan toch!

**Geplaatst**: 09-12-02 23:45

Geplaatst: 09-12-02 23:45

Als we dat nou ook met mensen gaan doen?

**Geplaatst**: 09-12-02 23:46

Geplaatst: 09-12-02 23:46

Soms is de verleiding wel heeeeel groot hihihihiiih

**Geplaatst**: 09-12-02 23:50

Geplaatst: 09-12-02 23:50

Ok, nieuwe regel iedereen die we irritant vinden de kop er af Knipoog

Maarre even serieus als ik eerlijk ben vind ik het rond uit asociaal gezegd. Ik snap niet hoe je dat kan Misselijk

**Geplaatst**: 10-12-02 01:01

Geplaatst: 10-12-02 01:01

orionneke schreef:
Heej gribje, ben het met je eens! Tuurlijk bestaan er rotbokken!!! Ook al wil men het hier weer grotendeels ontkennen en het op de ruiter/opvoeder gooien. Ik heb hier thuis een veulen staan waarvan de kop eraf is van de merrie, en echt niet voorniks. Het veulen.....is schuw vraag me af of ie dezelfde kant op gaat als moeders.....zal best kunnen. Tot nu toe oogt ie naar de mens niet gemeen maar braaf is ie niet. En ik kan je verzekeren het heeft niet met opvoeding te maken bij dit paard. Ik zie je wel weer Grib!

Of juist wel!, want aangezien het paard dezelfde trekjes vertoont als voorganger, moet je misschien eens bij jezelf gaan nadenken, wat JIJ verkeerd doet.

Aanpassen aan je paard zeg ik altijd, en je paard hoeft zich niet aan jou aan te passen. Daar is ie niet slim genoeg voor, dus wij moeten voor het paard denken.

**Geplaatst**: 10-12-02 01:31

Geplaatst: 10-12-02 01:31

Het ziet er naar uit dat we weer te ver van de kant zwemmen en ik zie hier en daar toch wat reacties die niet veel met het onderwerp te maken hebben. De vraag is en blijft heel simpel, welke rol speelt het karakter van een hengst of een merrie mee in de match? Er is al gepasseerd dat het fokdoel een hoofdrol moet spelen. We weten ook al dat het vooral bij hengsten niet altijd bekend is hoe het karakter van de nakomelingen door de bank genomen is. De kwestie is en blijft dezelfde, namelijk welke rol het speelt bij de keuze van een hengst en of de fokker wel goed kan bepalen wat bij wat past.

**Geplaatst**: 10-12-02 01:36

Geplaatst: 10-12-02 01:36

Heb ik toch nog een voorbeeld van een 'rotbok'........
Bij mij op stal staat een tuigpaard van inmiddels bijna 6 jaar oud. Het dier is hier geboren en samen met haar dominante moeder in een groep opgegroeid (moeder en dochter tuigpaard, fjord van een jaar of 13 nu, enkele K welsh merries in diverse leeftijden van 1 tot en met volwassen, en het ouwetje van nu 30). Totdat ze een jaar of 3, 4 was ging het goed, toen besloot deze dame dat het afgelopen was met het lief zijn en wilde haar plaats bepalen in de groep. Oke niks aan de hand..........rangorde vaststellen.....klaar......
Niet dus.
Ze bleef iedereen behalve haar moeder aanvallen, van jong tot oud maakt niet uit. Alles jaagt ze de hoek in en moet aan gort gemept worden. Want ze verkoopt niet 1 klap, nee ze gaat door.......

Op een gegeven moment ging dit natuurlijk niet langer zo. Ze loopt nu met haar moeder samen in een aparte wei en dat gaat goed. Op stal probeert ze de tussenwand steeds aan gort te slaan, die gelukkig erg stevig is en met voedertijd staat ze rechtop op stal lelijk te doen over het schot tegen haar buurvrouw.

Rotkarakter????

De fokker/eigenaar zegt altijd: ze lijkt sprekend op haar grootmoeder, dat was ook zo'n kreng.

Heel apart is, dat dit paard naar mensen wel wat narrig kan zijn als je voor de stal staat, maar zodra ze in de hand is en onder het zadel een hardstikke braaf paard is!