HomeForums » Over Paarden » [FA] Fokkerij en Afstamming

hoe zat het nou met die kleurvererving..?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    Redrumfox
    Berichten: 7626
    Geregistreerd: 05-01-06

    hoe zat het nou met die kleurvererving..?

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-06 21:56

    Ik doe pogingen om me meer te verdiepen in kleurvererving, maar al die sites op google spreken elkaar tegen, gebruiken te veel moeilijke woorden of vertellen dingen die ik al weet.Ik schiet nog niet veel op dus..

    Dit is alles wat ik weet:
    - dat je hééélemaal naar Amerika moet om een paard op 'dun' te laten testen (is me verteld)
    - dat een paard meerdere genen kan hebben
    - dat er iets is wat heterozygoot en homozygoot is (heb alleen geen idee wat)
    - dat mensen ook heterozygoot en homozygoot zijn
    - dat er iets is van ... positief en .... negatief.

    Meer weet ik er niet van, dus zou iemand mij hier het fijnere van kunnen vertellen en evt. mijn verhaaltje aan kunnen vullen
    RuizWish

    Berichten: 413
    Geregistreerd: 14-11-04

    Re: hoe zat het nou met die kleurvererving..?

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-06 22:00

    Redrumfox
    Berichten: 7626
    Geregistreerd: 05-01-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-06 22:07

    ik had al beetje naar topic hierover gezocht, maar kon niets vinden.

    heb weer 2 nieuwe woorden ontdekt, zou er graag uitleg over willen want in die topics gaan ze er nogal van uit dat je weet wat het betekend.
    mijn 2 nieuwe woorden
    Dominant en rescessief???
    Sammie

    Berichten: 71592
    Geregistreerd: 04-06-03

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-06 22:16

    Een goed en helder boek kopen. Die zijn er hoor
    Redrumfox
    Berichten: 7626
    Geregistreerd: 05-01-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 04-06-06 22:18

    ja, maar wel prijzig.
    RuizWish

    Berichten: 413
    Geregistreerd: 14-11-04

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-06 22:22

    Dominant is overheersend, en recessief het tegenovergestelde daarvan...
    Sammie

    Berichten: 71592
    Geregistreerd: 04-06-03

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 04-06-06 22:30

    appelbolfan schreef:
    ja, maar wel prijzig.

    mwah, iig een stuk duidelijker dan losse (onvolledige) opmerkingen op dit forum. En als je echt iets wilt weten is niks te duur toch

    (misschien 2de hands oid)
    Redrumfox
    Berichten: 7626
    Geregistreerd: 05-01-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-06-06 08:51

    ja oke, dat is waar. maar ik heb er geen geld voor, al mijn geld gaat naar appelbol. Dus dan kan ik het beter hier proberen
    Maroush

    Berichten: 3953
    Geregistreerd: 01-10-03
    Woonplaats: Zoetermeer/Zeist

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 09:14

    SvenErik schreef:
    Dominant is overheersend, en recessief het tegenovergestelde daarvan...


    Idd Voor een bepaald gen kan je verschillende allelen hebben. Zo heb je bijvoorbeeld bij het grey (schimmel) gen de allelen G (wel schimmel) en g (niet schimmel).
    G is dominant, dus als een paard dat allel heeft, komt het ook tot uiting in het fenotype (uiterlijk), onafhankelijk van het andere allel (aangezien een dier 2 chromosomen per paar heeft, heb je voor elke geneigenschap 2 allelen). g is recessief, dat komt alleen tot uiting als het wel schimmel-gen niet voorkomt in het DNA.
    Dus: als een paard GG heeft, is het een schimmel (homozygoot, want twee dezelfde allelen), maar dus ook als het Gg of gG heeft (heterozygoot). Alleen bij gg is het paard geen schimmel (homozygoot voor g), omdat dit allel recessief is.
    Hoop dat je het zo een beetje snapt ?
    Redrumfox
    Berichten: 7626
    Geregistreerd: 05-01-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-06-06 10:46

    Maroush schreef:
    SvenErik schreef:
    Dominant is overheersend, en recessief het tegenovergestelde daarvan...


    Idd Voor een bepaald gen kan je verschillende allelen hebben. Zo heb je bijvoorbeeld bij het grey (schimmel) gen de allelen G (wel schimmel) en g (niet schimmel).
    G is dominant, dus als een paard dat allel heeft, komt het ook tot uiting in het fenotype (uiterlijk), onafhankelijk van het andere allel (aangezien een dier 2 chromosomen per paar heeft, heb je voor elke geneigenschap 2 allelen). g is recessief, dat komt alleen tot uiting als het wel schimmel-gen niet voorkomt in het DNA.
    Dus: als een paard GG heeft, is het een schimmel (homozygoot, want twee dezelfde allelen), maar dus ook als het Gg of gG heeft (heterozygoot). Alleen bij gg is het paard geen schimmel (homozygoot voor g), omdat dit allel recessief is.
    Hoop dat je het zo een beetje snapt ?


    ik snap het een beetje, wat houdt allelen eigenlijk in? en wat is het verschil tussen gG en Gg, of is dat een typfout?
    Maroush

    Berichten: 3953
    Geregistreerd: 01-10-03
    Woonplaats: Zoetermeer/Zeist

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 10:54

    De eerste letter is chromosoom 1 en de laatste chromosoom 2. Je hebt dus 2 mogelijkheden om voor een eigenschap heterozygoot te zijn

    En allel is een 'mogelijkheid' die je voor een bepaald gen hebt. Zoals bij het schimmelgen je de mogelijkheden wel of niet schimmel hebt. Dat heb je bijvoorbeeld ook voor verdunningen e.d. Voor bruin/vos/zwart ligt het iets ingewikkelder, dan heb je meer dan 2 mogelijkheden (allelen dus).
    Redrumfox
    Berichten: 7626
    Geregistreerd: 05-01-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-06-06 10:59

    oke, dank je kleurvererving is moeilijker dan ik dacht. =S
    Maroush

    Berichten: 3953
    Geregistreerd: 01-10-03
    Woonplaats: Zoetermeer/Zeist

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 11:09

    Dit is nog maar het begin hoor
    Ik weet er ook niet zoveel van
    Loolapelooza

    Berichten: 5911
    Geregistreerd: 31-12-01

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 15:23

    Hoe zat het ook weer met een zwarte uit een bruine en een vos? Vos is recessief (toch?) dus je hebt 2 allelen nodig wil je vos zien. Bruin en zwart zijn dus dominant over vos, maar bruin is ook nog is dominant over zwart?
    Dwz dat het veulen (zwart=Z bruin=B vos=V) ZZBbvV is, klopt dat?
    Eline

    Berichten: 72937
    Geregistreerd: 07-10-03
    Woonplaats: Delft

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 15:25

    Appelbolfan: ik weet niet wat voor school je doet, maar ga eens naar je biologieleraar en vraag of hij je één en ander kan uitleggen. Genetica krijg je op een gegeven moment ook op de middelbare school bij biologie, daar wordt het ook helder in uitgelegd.
    Maroush

    Berichten: 3953
    Geregistreerd: 01-10-03
    Woonplaats: Zoetermeer/Zeist

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 15:45

    Loolapelooza schreef:
    Hoe zat het ook weer met een zwarte uit een bruine en een vos? Vos is recessief (toch?) dus je hebt 2 allelen nodig wil je vos zien. Bruin en zwart zijn dus dominant over vos, maar bruin is ook nog is dominant over zwart?
    Dwz dat het veulen (zwart=Z bruin=B vos=V) ZZBbvV is, klopt dat?


    Het allel voor vos is e, het is idd recessief, dus met ee krijg je een vos.
    Bruin/zwart is dacht ik afhankelijk van zowel het A als het E gen, dus dat ligt iets ingewikkelder. Ben alleen ff vergeten hoe het precies zit.
    Bruin is idd wel het meest dominant en vos het meest recessief.
    Blueberry

    Berichten: 3242
    Geregistreerd: 11-09-05

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 15:50

    Haha heb mn examen bio al gehad maar anders had ik hier echt van geleerd
    Redrumfox
    Berichten: 7626
    Geregistreerd: 05-01-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-06-06 15:59

    het was toch ook iets met %, of niet?
    Loolapelooza

    Berichten: 5911
    Geregistreerd: 31-12-01

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 16:02

    Maroush schreef:
    Loolapelooza schreef:
    Hoe zat het ook weer met een zwarte uit een bruine en een vos? Vos is recessief (toch?) dus je hebt 2 allelen nodig wil je vos zien. Bruin en zwart zijn dus dominant over vos, maar bruin is ook nog is dominant over zwart?
    Dwz dat het veulen (zwart=Z bruin=B vos=V) ZZBbvV is, klopt dat?


    Het allel voor vos is e, het is idd recessief, dus met ee krijg je een vos.
    Bruin/zwart is dacht ik afhankelijk van zowel het A als het E gen, dus dat ligt iets ingewikkelder. Ben alleen ff vergeten hoe het precies zit.
    Bruin is idd wel het meest dominant en vos het meest recessief.


    ja ik dacht al wel dat er internationaal afgesproken code's zouden moeten zijn voor de kleur maar die ken ik niet.

    En je bedoelt met EE krijg je een vos denk ik.
    Maroush

    Berichten: 3953
    Geregistreerd: 01-10-03
    Woonplaats: Zoetermeer/Zeist

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 16:05

    Nee, met ee.
    Vos is recessief, dus geen hoofdletters
    Redrumfox
    Berichten: 7626
    Geregistreerd: 05-01-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-06-06 16:08

    Zou iemand even al die vreselijke codes op een rijtje willen zetten + wat het betekend, als een soort van begrippenlijst
    Maroush

    Berichten: 3953
    Geregistreerd: 01-10-03
    Woonplaats: Zoetermeer/Zeist

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 16:13

    De belangrijkste:

    A = agouti (recessief allel --> zwart)
    B = black (dominant allel --> diepzwart)
    C = cremello (recessief allel --> verdunning)
    D = dunning (dominant allel --> wildkleur)
    E = extensie (recessief allel --> vos)
    G = grey (dominant allel --> schimmel)
    Maroush

    Berichten: 3953
    Geregistreerd: 01-10-03
    Woonplaats: Zoetermeer/Zeist

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 16:15

    Bruin/zwart/vos wordt bepaald door Agouti en Extensie-gen.
    aaee --> zwart, __ee --> vos, rest --> verschillende soorten bruin
    Laatst bijgewerkt door Maroush op 05-06-06 16:24, in het totaal 1 keer bewerkt
    JKiya

    Berichten: 2261
    Geregistreerd: 03-04-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst: 05-06-06 16:21

    Ik doe de studie Biomedische Wetenschappen en ik krijg dus een heleboel genetica en erfelijkheidsleer maar kleurovererving bij paarden is één van de lastigste om de kansen bij te berekenen omdat er veel verschillende allelen zijn en kleurmogelijkheden. Het is me tot nu toe ook nog niet gelukt om een goede voorspellings berekening te maken, dus ik denk dat als je helemaal niet thuis bent in de genetica het erg lastig wordt. Niet vervelend bedoelt hoor! Surf anders eens op het internet, je kunt best veel sites vinden over dominantie en kleurovererving. Schimmel is altijd dominant, vos heeft hetzelfde genotype als zwart, maar zwart komt alleen tot uiting als de a factor ook over geerft wordt. Veel succes ermee, maar het zal lastig worden om er een touw aan vast te knopen en het allemaal te begrijpen, ik tast vaak nog steeds in het duister!
    Redrumfox
    Berichten: 7626
    Geregistreerd: 05-01-06

    Re:

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-06-06 16:32

    dus als er ergens Gc staat is schimmel dominant over Cremello, en als het dominant is krijgt het paard de kleur Schimmel en geen Cremello.
    Zit ik zo een beetje in de goede richting?

    Ik heb nog paar vraagjes:
    Wat is nou precies homozygoot en heterozygoot?
    Is het zo dat als er bv. CC staat dat het paard dan een hele grote kans heeft om Cremello te worden?
    HomeForums » Over Paarden » [FA] Fokkerij en Afstamming