info gezocht over de hengsten stravinsky, caritas en wolfgan

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
SandravdB

Berichten: 2805
Geregistreerd: 13-06-04

info gezocht over de hengsten stravinsky, caritas en wolfgan

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-06 17:02

Ik heb vandaag een merrie gekocht met de afstamming stravinsky x caritas x wolfgang. Ik zoek over deze hengsten dus wat meer informatie maar krijg niets gevonden via google en vinden.nl. Wie weet er sites waar meer informtie staat.

texela

Berichten: 680
Geregistreerd: 21-11-03
Woonplaats: Texel

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-06 17:14


trowing
Berichten: 506
Geregistreerd: 11-10-04

Re: info gezocht over de hengsten stravinsky, caritas en wol

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-06 18:13

stravinsky,

Algemeen

Geb. datum
9-mrt-1988
Pijpomvang
20.5

Stamboeknr. G.4381.B DJC / DVH 69 (ex Trachit xx) Naam fokker, woonplaats Polen, Polen

Kleur zwartbruin
Fokfamilie fam 14 a

Stokmaat 167

Verrichtingsverslag
Verrichting Ermelo 2001 (12-03 t/m 31-03; verkort onderzoek)
Stravinsky xx is een eerlijke, betrouwbare hengst. Hij heeft zeer veel bereidheid om te werken en laat zich zeer goed bewerken.
De stap is zuiver en actief en heeft ruim voldoende ruimte. De draf heeft voldoende ruimte. Het achterbeen wordt actief gebruikt. Stravinsky xx zou meer zweefmoment moeten tonen. De hengst gaat ruim voldoende gedragen en toont daarbij veel houding. In galop heeft Stravinsky xx zeer veel balans en ruim voldoende ruimte. Hij kan goed schakelen en laat zich goed sluiten. Stravinsky xx toont aanleg voor de zwaardere oefeningen. Als dressuurpaard heeft hij ruim voldoende aanleg en hij geeft zijn ruiter een goed gevoel.
Op stal en in de omgang gedraagt de hengst zich normaal.
Vanaf de eerste dagen van het onderzoek hebben zich hoestklachten voorgedaan. Deze zijn niet van infectieuze aard geweest. Gerichte behandeling heeft plaatsgevonden. Ten gevolge van de trainingsarbeid zijn beide spronggewrichten en peesscheden overvuld geraakt.

In de periode waarin Stravinsky xx deelnam aan het verkort verrichtingsonderzoek werden geen verrichtingscijfers toegekend.

Afstammelingen rapportage
Afstammelingen 2001 (pub 08-02)
Stravinsky xx toonde een collectie voldoende tot ruim voldoende ontwikkelde, rijtypische nakomelingen die ruim voldoende in het rechthoeksmodel staan.
Het hoofd is voldoende sprekend. De nek heeft doorgaans voldoende lengte. De hals is wisselend van lengte. Enkele malen zou de overgang naar de schoft vloeiender moeten verlopen. De bespiering is doorgaans ruim voldoende. De schoft is goed ontwikkeld en loopt ruim voldoende ver door. De schouder is goed van lengte en ligging. De rug is goed gevormd. De lendenen zijn sterk bespierd, doorgaans iets bol en goed aangesloten. De croupe is hellend en heeft voldoende tot ruim voldoende lengte. De broekspier zou langer door moeten lopen. Het voorbeen is doorgaans goed gesteld. Het achterbeen is meermalen lang en licht gebogen. Het fundament heeft voldoende omvang en straalt kwaliteit uit. De kootstand is doorgaans week. De hoeven zijn voldoende ontwikkeld; de verzenen zijn doorgaans goed ontwikkeld.
De stap is actief, zuiver en heeft voldoende ruimte. De draf heeft doorgaans een goede ruimte. De nakomelingen hebben een goede houding en balans. Het voorbeen wordt in de meeste gevallen goed gebruikt. Er is sprake van veel afdruk en buiging, het achterbeen wordt doorgaans goed ondergebracht. De galop heeft voldoende ruimte, voldoende afdruk en doorgaans voldoende balans. In enkele gevallen blijft het voorbeen vlak.
Getoond: 2 jaarlingen, 2 2-jarigen, 4 3-jarigen, 4 4-jarigen (50% zwart).

Afstammelingen 2002 (september; veulens)
Stravinsky xx toonde een uniforme collectie, voldoende tot ruim voldoende ontwikkelde veulens, die voldoende tot ruim voldoende in het rechthoeksmodel staan.
Het hoofd is sprekend. De nek is voldoende van lengte. De hals is voldoende van lengte en ruim voldoende van vorm. De hals staat er in stand iets op, maar wordt in beweging goed gebruikt. De schoft is goed van lengte en voldoende ontwikkeld. De schouder is goed van lengte en voldoende van ligging. De rug is goed gevormd en goed bespierd. De lendenen zijn goed bespierd en sterk aangesloten. In enkele gevallen is de lendenpartij strak. De croupe is goed bespierd, goed van lengte en hellend. De broekspier zou meer lengte moeten hebben. Het voorbeen is correct gesteld. Het achterbeen is lang en gebogen. Bouw en insteek van het spronggewricht laten meermalen te wensen over. Het fundament is hard en teer.
De stap is zuiver en heeft voldoende ruimte. De veulens draven doorgaans met een matige ruimte, voldoende souplesse en matig krachtig. De galop is doorgaans kort. De veulens galopperen matig krachtig met een matige balans en vlak voorbeen.
Bijzonderheden: Alle getoonde veulens waren geprikt. Enkele veulens wijken qua beweging in positieve zin van de rapportage af. Van de twee thuis geïnspecteerde veulens is er één prematuur en vanwege ziekte niet te beoordelen; de andere is goed ontwikkeld en zou meer bloeduitdrukking moeten hebben.
De kwaliteit van de moeders was goed.
Getoond:18 (+2) veulens uit 228 in 2001 gedekte merries.

Wachthengst 2001 (september; veulens)
Naar aanleiding van de veulenrapportage wordt Stravinsky xx op wacht gezet.


Sportindex
Jaar berekening 2006
Aantal veulens stationsverrichting 1
Aantal veulens springindex 0
Betrouwbaarheid springindex 38
Springindex 57
Aantal veulens dressuurindex 0
Betrouwbaarheid dressuurindex 36
Dressuurindex 96

Overige informatie
HK DV Herning 1996 (03-03)
1e goedkeuring DV; kampioenskeuring 1e van 5.
kleur, stokmaat en pijpomvang volgens Dansk Jockey Club(DJC):
zwart, 169.0 cm en 21.0 cm

HK KWPN Den Bosch 2001 (03-02)
Aangewezen voor verkort verrichtingsonderzoek.
Deze Pools gefokte Volbloed is goedgekeurd in Denemarken en dient daar inmiddels enige jaren de fokkerij. Hij doorliep daar op een prima manier een verkorte aanlegtest, waaruit zijn grote Rittigkeit bleek. Hij toont een buitengewoon evenwichtig karakter en een opvallend sterk achterbeengebruik. Zijn nakomelingen wisten te overtuigen door houding en achterbeengebruik.
In Stravinsky xx meent de hengstenkeuringscommissie een Volbloed te hebben gevonden met een buitengewoon evenwichtig en werkwillig karakter, een draf met veel activiteit vanuit het achterbeen en een prima galop, waarin de hengst zich zeer goed laat sluiten.

Afstammingsinformatie stand 2001
Stravinsky's vader Revlon Boy xx bracht meerdere internationale militarypaarden.

Exterieuromschrijving 2001
Stravinsky xx is een ruim voldoende ontwikkelde Volbloed, die voldoende in het rechthoeksmodel staat. Stravinsky xx heeft een goed gevormde hals met voldoende lengte en een opvallend goed ontwikkelde schoft-, schouderpartij. De bovenlijn is goed aangesloten en bespierd. De croupe heeft een goede lengte en bespiering.

Eigen prestaties stand 2001
Stravinsky xx is na zijn rencarriëre met succes uitgebracht in de dressuur op intermediaire-niveau.

2002 HK Leverkusen (20-04 nakeuring): erkend

trowing
Berichten: 506
Geregistreerd: 11-10-04

Re: info gezocht over de hengsten stravinsky, caritas en wol

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-06 18:16

Caritas
Algemeen

Geb. datum
9-mrt-1984
Pijpomvang
22

Stamboeknr. 84.533 Stb Naam fokker, woonplaats H. ten Hoor, Langedijke

Kleur bruin
Fokfamilie fokfam 81

Stokmaat 166

Verrichtingsverslag
Verrichting Ermelo 1987 (na-examen)
Intelligent, vriendelijk, attent, blij, eerlijk en zeer brutaal met goed humeur. Bij begin onderzoek nog groen. Laat zich tijdens training goed bewerken. Gaat van nature goed gesloten en is zeer atletisch.
Stap, draf en galop zijn ruim, krachtig en tactvol. Bij springen veel vermogen, goede techniek. In terrein opvallend goede galop, goed door op de sprong met krachtige afzet. Veel bereidheid om te werken. Plezier in het werk, looplustig, ervaart werk als licht. Zeer veel aanleg als dressuur- en als springpaard, veel aanleg als terreinpaard.
Bij aankomst rijke voedingstoestand, is tijdens onderzoek harder en gespierder geworden. Eet normaal.
Gedraagt zich in de box zeer onrustig maar tijdens het verzorgen is hij erg rustig.
Bij aankomst rechtsachter overvuld kniegewricht. Tijdens training is de zwelling toegenomen, daarom nader onderzoek op 25-03 en op 16-04 in de Faculteit voor Diergeneeskunde in Utrecht. Er bleek sprake van kalkafzetting in het kapsel van het knie-knieschijfgewricht. Na vijf weken training hervat maar geen hinder ondervonden van de nog steeds aanwezige zwelling.
Rapportage afgesloten op 30-06.

Verrichtingscijfers
Stap 9.5
Draf 9.5
Galop 9.5
Rijproef 9
Springen vrij 8.5
Springen ohz 8.5
Terreinproef 9
Karakter 9
Stalgedrag 7
Trainingsrapport 9
Puntentotaal 88.50
Max punten 100
Plaatsing 1e van 33 (21)
Jaar verrichting 1987
Plaats verrichting Ermelo

Resultaten röntgenologisch onderzoek
Straalbeen rechts 2
Straalbeen links 2
Sesambeentjes lateraal rechts 2
Sesambeentjes lateraal links 2
Sesambeentjes mediaal rechts 3
Sesambeentjes mediaal links 3
Kogel/arthrose rechts 2
Kogel/arthrose links 2
Sprong/spat rechts 2
Sprong/spat rechts 1

Afstammelingen rapportage
Afstammelingen 1989 (veulens)
Juist voldoende ontwikkelde, voldoende rijtypisch gebouwde veulens presenteerde deze hengst. De veulens hebben goede, diepe rompen.
Het hoofd is uitdrukkingsvol en goed gevormd. De hengst heeft zelf vrij royale aftekeningen aan het hoofd, maar bij de gepresenteerde veulens is dat niet vastgesteld. De hals heeft niet steeds de gewenste lengte, komt nog wel eens diep uit de borst, maar heeft een kenmerkend goede bovenlijn, terwijl deze steeds goed wordt gedragen. De schoft heeft wel voldoende lengte, maar is nog wat weinig ontwikkeld; de uitgezochte veulens waren op dat onderdeel overigens beter. De schouder heeft voldoende lengte, maar ligt er vrijwel steeds tamelijk recht in. De rug is goed gespierd en gaat over in een best gespierde lendenpartij. De rug is echter nog wel eens aan de lange kant en soms iets gezonken. De croupe is steeds best van vorm en sterk gespierd. Het voorbeen is goed gesteld. Het achterbeen is correct gebouwd, goed gesteld met goed ontwikkeld spronggewricht. In het algemeen is het fundament fors, met behoud van kwaliteit.
De stap is best, met tact en ruimte en best gebruik van het achterbeen. De draf is uniform sterk, vertoont draagkracht, balans, effectief achterbeengebruik en een goed zweefmoment; de veulens bleken de passen bovendien moeiteloos te kunnen verruimen.
De veterinaire bevindingen hebben betrekking op de voeten, die nog wel eens verschillend zijn wat betreft de hoogte van de hoef, mogelijk veroorzaakt door een slechte hoefverzorging.

Kort samengevat: voldoende rijtypische veulens, die iets meer ontwikkeld kunnen zijn. Ze beschikken over een sterk fundament en beste bewegingen.
Getoond: 14 veulens uit 61 dekkingen.

Afstammelingen 1993 (januari; 3-jarigen)
Naar aanleiding van de beoordeling/rapportage van zijn 3-jarige nakomelingen blijft Caritas voor de KWPN-fokkerij gehandhaafd.

Afstammelingen 1997 (januari; 7-jarigen)
De beoordeling van de 7-jarige nakomelingen van Caritas is één jaar uitgesteld omdat de sportresultaten niet tijdig beschikbaar waren.

Afstammelingen 1998 (januari; 7-jarigen)
Naar aanleiding van de (uitgestelde) beoordeling/rapportage van zijn 7-jarige nakomelingen blijft Caritas voor de KWPN-fokkerij gehandhaafd.

Afstammelingen 2001 (februari; 11-jarigen)
Naar aanleiding van de beoordeling/rapportage van zijn 11-jarige nakomelingen wordt Caritas definitief goedgekeurd

Sportindex
Jaar berekening 2006
Aantal veulens stationsverrichting 12
Aantal veulens springindex 81
Betrouwbaarheid springindex 87
Springindex 112
Aantal veulens dressuurindex 117
Betrouwbaarheid dressuurindex 87
Dressuurindex 124

Overige informatie
Exterieuromschrijving 1987
Sterk gebouwde hengst met veel ras. Het front is wat beknopt. De schoft is nog matig ontwikkeld.

1999 najaar export naar Groot-Brittannië

2000 februari weer ter dekking in Nederland

2000 voorjaar overleden

RZDLover

Berichten: 3299
Geregistreerd: 05-05-05

Re: info gezocht over de hengsten stravinsky, caritas en wol

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-06 18:17

heb je die merrie toevallig bij BM stables gekocht? Daar stond namelijk een merrie met precies dezelfde afstamming te koop(op de site)!
Ze was nu 4

trowing
Berichten: 506
Geregistreerd: 11-10-04

Re: info gezocht over de hengsten stravinsky, caritas en wol

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-06 18:19

wolfgang



Geb. datum
18-mei-1980
Pijpomvang
20.5

Stamboeknr. 80.7177 Stb Naam fokker, woonplaats J.H.M. Reynen, Heythuysen

Kleur bruin
Fokfamilie fokfam 367

Stokmaat 165

Verrichtingsverslag
Verrichting Ermelo 1983
Flegmatiek, evenwichtig, slooft zich niet uit. Gehoorzaam, vriendelijk, eerlijk, goed humeur. Bij aankomst (pas op 17-03) zadelmak. Heeft aanvankelijk weinig ruggebruik en buigt knie- en spronggewricht weinig. Dat is later verbeterd, gaat dan met veel ritme en regelmaat. Gaat achter nogal eens wijd, vooral in galop.
Actieve stap met veel impuls. Stapt ruim en regelmatig. Draf voldoende regelmaat, zou ruimer mogen zijn. Galop ruim en regelmatig. Verspringt dikwijls in galop. Bij springen veel techniek en vermogen en goede kijk op hindernis. In terrein handig. Voor slede braaf. Voldoende bereidheid om te werken. Ervaart werk als zeer licht.
Rijproef: mooie verrichting, changeert in de overigens wel sterke, gedragen galop.
Springen ohz: terughoudend op de sprong, toont wel vermogen, laat zich tijdens examen slecht zien.
Springen vrij: toont weinig inzet, heeft veel techniek.
Aangesp proef: goede trekhouding, doet het werk gemakkelijk.
Terreinproef: ruimt goed in de steeple-galop; ruime galop in de cross, soms terughoudend op de sprong.
Veel aanleg als dressuur- en terreinpaard, zeer veel aanleg als springpaard.
Bij aankomst vet, wat niet veel veranderde.
Rustig stalgedrag.
Geen veterinaire bijzonderheden.
Rapportage afgesloten op 03-06.


Verrichtingscijfers
Stap 7.5
Draf 7.5
Galop 8
Rijproef 7.7
Springen vrij 8
Springen ohz 9
Terreinproef 8.5
Aangespannen 8.5
Karakter 8
Stalgedrag 9
Trainingsrapport 9
Puntentotaal 90.70
Max punten 110
Plaatsing 3e van 22 (14)
Jaar verrichting 1983
Plaats verrichting Ermelo

Fokregistratie
aantal dekkingen 2004
aantal veulens 2004

Voortschrijdend totaal tot en met 2004
dekkingen 2066
veulens 1503
hengstveulens 762
aangeboden hengsten 77
2e bez hengsten 23
3e bez hengsten 10
aangewezen hengsten 9
ruinen
sterruinen

merrieveulens 741
stamboekmerries 369
stermerries 86
keurmerries 41

Afstammelingen rapportage
Afstammelingen 1985 (veulens)
De veulens van deze hengst zijn opmerkelijk best ontwikkeld. De getoonde collectie bleek rijtypisch te zijn gebouwd. De collectie omvatte langgelijnde veulens met voldoende kwaliteit. Er was sprake van grote uniformiteit.
Het hoofd is droog, goed gevormd en vertoont zeer veel expressie. De lange, goed gevormde en goed gedragen hals gaat over in een lange nek. De goed ontwikkelde schoft loopt lang door. De schouderligging en -ontwikkeling is goed, behoudens een enkele uitzondering, wanneer er nog sprake is van een iets rechte schouder. De goed gespierde rug is nog wel eens aan de lange kant. De verbinding croupe-lendenen-rug is goed. De croupe is goed gevormd en sterk gespierd met een lang doorlopende broekspier. Het voorbeen is goed gesteld en heeft een goed ontwikkeld kniegewricht. Ook het achterbeen kent een fors ontwikkeld gewricht, is goed gevormd, maar meermalen iets lang. Over het algemeen zou het beenwerk even meer uitstraling kunnen hebben, inzonderheid de kogels.
De stap heeft souplesse, maar zou echter iets meer uit de schouder kunnen komen. De draf heeft veel ruimte, souplesse en cadans, maar zou achter wat krachtiger kunnen zijn.
De getoonde veulens liepen doorgaans bij goede fokmerries. Alle beschikbare veulens zijn getoond.

Kort samengevat: langgelijnde, kwaliteitsvolle veulens met ruime, elastische draf.
Getoond: 8 veulens uit 18 dekkingen.

De hengstenkeuringscommissie, gebruik makend van de haar geboden vrijheid, heeft besloten deze hengst geen hernieuwde verplichting op te leggen tot het tonen van veulens, vanwege het niet presenteren van de vereiste tien stuks. De kwaliteit van de collectie is dermate overtuigend, dat een eventuele aanvulling de opgedane indruk toch nauwelijks zou doen wijzigen.

Afstammelingen 1988 (3-jarigen)
Van de hengst Wolfgang moeten volgend jaar wederom nakomelingen worden beoordeeld omdat van hem minder dan tien 3-jarigen werden getoond.

Afstammelingen 1989 (3/4-jarigen)
Naar aanleiding van de beoordeling/rapportage van zijn 3/4-jarige nakomelingen blijft Wolfgang voor de KWPN-fokkerij gehandhaafd.

Goedkeuringstermijn 1995 (december)
De hengst Wolfgang wordt voor het eerst goedgekeurd voor 3 jaar.
Zijn springindex van 114 (btr 89%) is niet extreem hoog, maar hij is vader van een aantal excellente springpaarden.

Afstammelingen 1997 (januari; 11-jarigen)
De beoordeling van de 11-jarige nakomelingen van Wolfgang is één jaar uitgesteld omdat de sportresultaten niet tijdig beschikbaar waren.

Afstammelingen 1998 (januari; 11-jarigen)
Naar aanleiding van de (uitgestelde) beoordeling/rapportage van zijn 11-jarige nakomelingen wordt Wolfgang definitief goedgekeurd.

Keurverklaring 2003 (januari)
Al jaren is bekend dat de Holsteiner import hengst Farn van onschatbare waarde is voor de fokkerij van het KWPN. Van zijn inmiddels 23-jarige zoon Wolfgang heeft de commissie geconcludeerd dat hij in de volle breedte van de fokkerij en over een lengte van jaren erin is geslaagd prestatie-eigenschappen door te geven en te verankeren. Zijn prestatiegenen dankt Wolfgang ongetwijfeld ook aan de volbloed Eratosthenes xx, die in zijn tijd aan de lopende band springpaarden bracht (onder meer Iwan-F, Isocrates, Oscar). Wolfgang's volle zus Zwaantje heeft nationaal gesprongen en zijn moeder Jolanda heeft bewezen exterieur en sporteigenschappen door te geven. Het is, in deze tijd van specialisatie, prettig te kunnen constateren dat Wolfgang zowel in de dressuur (Irlando, Igor) als in de springrichting (Händel, Extreme, Fior, Frederic, Favorite, Gold Run II, Jet-Set, Kigali, Jozita) op topniveau presterende nakomelingen heeft gebracht, die internationaal reclame hebben gemaakt voor zowel de hengst zelf als voor het KWPN.
Wolfgang, destijds in de verrichtingen goed voor hoge springcijfers, heeft daarnaast een enorm grote groep 1.30/1.40 m paarden gebracht. In totaal zijn van hem bij het KWPN 349 stamboek-, 89 ster-, 38 keur-, 5 elite-, 12 preferente- en 3 prestatiemerries geregistreerd. Hij leverderde de goedgekeurde KWPN-hengsten Esteban, Jester, Kigali en Oscar. Kigali en Illusion waren in Lanaken goed voor wereldtitels.
Dikwijls kenmerkend voor zijn nafok is het bijzonder expressieve hoofd, de fraai uitgesneden nek- en halspartij en de krachtige bewegingsvorm. Anderzijds vererft de hengst zich qua maat wat wisselend en ook zien we nakomelingen met een iets strak voorbeen en bolle lendenpartij.

Goedgekeurde KWPN-zonen
ESTEBAN 86.1365 Stb
JESTER 91.4504 Stb
KIGALI 92.9420 Stb
OSCAR 96.09760 Stb (ex vb KWPN)

Goedgekeurde KWPN kleinzonen
UPHILL 01.08045 Stb (ex Un Roi vb KWPN)

Overige informatie
Exterieuromschrijving 1983
Goed type hengst, nog iets beknopt en kon ook meer persoon zijn. Het beenwerk is hard en droog. Het voorbeen is iets hol en teer. Het hoofd is zeer sprekend. De brede, gespierde croupe kon iets meer hellen.

trowing
Berichten: 506
Geregistreerd: 11-10-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-06 18:20

foto's van al deze hengsten heb ik ook wel maar dan moet ik je email adres even hebben want ik heb ze niet op internet staan

RZDLover

Berichten: 3299
Geregistreerd: 05-05-05

Re: info gezocht over de hengsten stravinsky, caritas en wol

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-06 18:30

Wolfgang:

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Stravinsky XX (ik weet niet zeker of dit de goede is)
Afbeelding
Afbeelding

van caritas kan ik het niet vinden

SandravdB

Berichten: 2805
Geregistreerd: 13-06-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-06 18:36

dank je is inderdaad de merrie die bij bmstables staat

trowing
Berichten: 506
Geregistreerd: 11-10-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-06 18:57

caritas heb ik verschillende foto's van maar dan moet ik je email hebben

SandravdB

Berichten: 2805
Geregistreerd: 13-06-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-03-06 18:58


tienus63

Berichten: 20984
Geregistreerd: 09-08-05

Re: info gezocht over de hengsten stravinsky, caritas en wol

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-03-06 22:23


Stalveenhof

Berichten: 131
Geregistreerd: 27-04-03
Woonplaats: Gieten

Re: info gezocht over de hengsten stravinsky, caritas en wol

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-03-06 16:38

Heet de Wolfgangmerrie toevallig Fannie en de Caritas merrie Kannie? Wij hebben namelijk ook een fokprodukt gehad met deze combinatie van hengsten

SandravdB

Berichten: 2805
Geregistreerd: 13-06-04

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 30-03-06 15:41

nee moederlijn is biene en sebiene enzo