[TI] homozygote vader......heo zit het bij zijn veulens???

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
TinkerRyan
Berichten: 139
Geregistreerd: 08-02-06
Woonplaats: Brabant

homozygote vader......heo zit het bij zijn veulens???

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-02-06 09:04

Heb gisteren gehoord dat de vader van Ryan homozygoot is.

De mensen van wie ik dit heb gehoord hebben het er blijkbaar met de fokker van Ryan en eigenaar van zijn vader over gehad.
(Ryan is in nederland geboren maar in engeland gefokt).

Ik vroeg me af hoe groot dat dan de kans is dat Ryan het ook is??
Ik heb geen enkel idee hoedat de persentages liggen.
Zijn moeder was een driekleur maar zij heeft ook effe (zwart dacht ik)veulens gegeven na Ryan.

is er iemand die hier verstand van heeft???? ik namelijk niet, hihihi

Kiara

Berichten: 10899
Geregistreerd: 10-01-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 09:40

Ik neem aan dat je homozygoot voor bont bedoelt
Zijn de effen veulens die moeder heeft gegeven van dezelfde vader? Van de homozygote zeg maar? Zo ja dan is mama heterozygoot bont, en Ryan heeft dan een 50/50 kans op zowel homozygoot zijn als op heterozygoot.
Kortom, dan weet je dus nóg niks.
Als de moeder zélf homozygoot was, en een effen veulen kreeg van een hetrozygote hengst is het makkelijk, dan is Ryan dus homozygoot.
Maar aangezien je het van mama niet weet.....
Wordt het lastig!
Er is vast wel een mogelijkheid om dat te laten testen?
Zal wel zéér duur zijn vrees ik...

TinkerRyan
Berichten: 139
Geregistreerd: 08-02-06
Woonplaats: Brabant

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-02-06 09:46

Hoi Kiara,

De effe veulens die na Ryan zijn geboren waren niet van dezelfde vader.
Een daarvan was volgens de icssite van Black shadow (effe zwart) en van die andere weet ik het eigelijk niet.

groetjes

TinkerRyan
Berichten: 139
Geregistreerd: 08-02-06
Woonplaats: Brabant

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-02-06 09:48

ps heb net je foto gezien, wat een prachtige merrie is novia zeg!

Nuage

Berichten: 16585
Geregistreerd: 29-12-01
Woonplaats: Assendelft

Re: homozygote vader......heo zit het bij zijn veulens???

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 10:41

De moeder van Ryan is dus niet homozygoot. Anders had ze nooit een effen veulen kunnen geven (maakt niet uit welke hengst)

Dus moeder is Bb (heterozygoot bont)
vader is dan BB (homozygoot bont)

Mogelijke uitkomsten

BB BB bB bB

dus 50% kans op homozygoot en 50% kans op heterozygoot

Nuage

Berichten: 16585
Geregistreerd: 29-12-01
Woonplaats: Assendelft

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 10:43

Kiara schreef:
Ik neem aan dat je homozygoot voor bont bedoelt
Zijn de effen veulens die moeder heeft gegeven van dezelfde vader? Van de homozygote zeg maar? Zo ja dan is mama heterozygoot bont, en Ryan heeft dan een 50/50 kans op zowel homozygoot zijn als op heterozygoot.
Kortom, dan weet je dus nóg niks.
Als de moeder zélf homozygoot was, en een effen veulen kreeg van een hetrozygote hengst is het makkelijk, dan is Ryan dus homozygoot.
Maar aangezien je het van mama niet weet.....
Wordt het lastig!
Er is vast wel een mogelijkheid om dat te laten testen?
Zal wel zéér duur zijn vrees ik...


Als de moeder zelf homzygoot was geweest had ze nooit een effen veulen kunnen krijgen. De effen veulens hadden ook niet van die hengst kunnen zijn, anders was die dus niet homozygoot geweest

frenia

Berichten: 9429
Geregistreerd: 05-07-05
Woonplaats: Lierde (België)

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 11:34

is al gezegd

Nuage

Berichten: 16585
Geregistreerd: 29-12-01
Woonplaats: Assendelft

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 11:52

frenia schreef:
is al gezegd


waar dan? snapputnie?

frenia

Berichten: 9429
Geregistreerd: 05-07-05
Woonplaats: Lierde (België)

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 11:59

haha! door jou bedoel ik vandaar dat ik het niet nog eens ga herhalen

maar bij deze

Vader is dus homozygoot voor bont TT (van tobiano) of BB
Moeder is heterozygoot want reeds eenkleurige nakomelingen, dus Tt of Bb

Ryan:
TT x Tt of BB x Bb

--> 50% TT en 50% Tt (of BB/Bb dus)

Ziezo

Nuage

Berichten: 16585
Geregistreerd: 29-12-01
Woonplaats: Assendelft

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 12:28

Oooowww hahahaha ik dacht dat je bedoelde dat ik het dubbel zei

Nou nu is het wel duidelijk denk ik hahaha

DianneM

Berichten: 9312
Geregistreerd: 10-03-05
Woonplaats: Alphen ad Rijn

Re: homozygote vader......heo zit het bij zijn veulens???

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 12:59

Kan je dit niet laten onderzoeken met een DNA test?

desillies
Berichten: 6778
Geregistreerd: 25-11-02
Woonplaats: Castelnaud la Cgapelle ( FR)

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 13:09


Poosje81
Berichten: 21306
Geregistreerd: 13-08-02
Woonplaats: La Douce France

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 15:14

desillies schreef:
je kunt het laten testen in Amerika,kost meen ik 25 dollar,dus dat is goed te doen!
http://www.petdnaservicesaz.com/Equine.html


Dat valt zeker reuze mee!!!

Heeft de vader van Ryan ook spots? Ryan zelf niet toch?

Nuage

Berichten: 16585
Geregistreerd: 29-12-01
Woonplaats: Assendelft

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 15:19

Je kunt zo'nt test ook in Nederland laten uitvoeren. Kosten weet ik niet. Maar als je bloed naar Amerika moet laten sturen ben je uiteindelijk ook wel duur uit hoor denk ik.

TinkerRyan
Berichten: 139
Geregistreerd: 08-02-06
Woonplaats: Brabant

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-02-06 16:57

Leonoor schreef:
desillies schreef:
Dat valt zeker reuze mee!!!

Heeft de vader van Ryan ook spots? Ryan zelf niet toch?


Ryan heeft inderdaad geen spots.
Zijn vader zo op de foto's te zien ook niet (ik zal ze wel eens goed inzoemen).
Hebben spots er dan iets mee vandoen?

Je zal het vast wel kunnen laten testen in nederland.
Het zal denk ik, al met al, best duur zijn.
Anders deden de grote hengstenhouders dit ook wel allemaal.

Maar ach hij blijft voor mij toch gewoon (super)Ryan.

Poosje81
Berichten: 21306
Geregistreerd: 13-08-02
Woonplaats: La Douce France

Re: homozygote vader......heo zit het bij zijn veulens???

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 17:11

Citaat:
Zijn vader zo op de foto's te zien ook niet (ik zal ze wel eens goed inzoemen).
Hebben spots er dan iets mee vandoen?


Tinkers met spots zijn regelmatig homozygoot. Maar dat zegt niet dat een tinker zonder spots automatisch heterozygoot is. Maar het kan wel een aanwijzing zien.

Spots zie je overigens van verre zitten, je hoeft er niet echt op in te zoomen.

Supertje

Berichten: 7242
Geregistreerd: 03-10-02
Woonplaats: Hoekse waard

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-02-06 18:01

De meeste homozygoot (Tobiano) bonten hebben inkspots. Dat een paard zonder spots homozygoot is komt wel voor, maar dat een heterozygote spots heeft komt vrijwel nooit voor.

DianneM

Berichten: 9312
Geregistreerd: 10-03-05
Woonplaats: Alphen ad Rijn

Re: homozygote vader......heo zit het bij zijn veulens???

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-06 12:49

Heb je toevallig ook een voorbeeld van die ink spots?

Poosje81
Berichten: 21306
Geregistreerd: 13-08-02
Woonplaats: La Douce France

Re: homozygote vader......heo zit het bij zijn veulens???

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-06 13:09

Afbeelding

Dewi van Maya heeft ze

Afbeelding

En Damian van Annick ook. En dat worden er steeds meer. Er komen er meer bij als ze ouder worden.

Sorry, heb even foto's uit profielen gejat

TinkerRyan
Berichten: 139
Geregistreerd: 08-02-06
Woonplaats: Brabant

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-06 19:16

MMMMM dat heeft Ryan dus zeker niet.
Maar ook zijn vader heeft geen spots.

Ik ken ook een merrie die wel spots heeft maar toch een effe veulen heeft gekregen.
50/50 kans dan maar.

En weet iemand hoe dit zit: Ik heb wel eens gehoord dat een homozygote hengst voor bont toch zo'n 6 procent effe mag geven?
En kan een bomte hengst ook homozygoot op effe zijn??

Kiara

Berichten: 10899
Geregistreerd: 10-01-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-06 19:23

TinkerRyan schreef:
En weet iemand hoe dit zit: Ik heb wel eens gehoord dat een homozygote hengst voor bont toch zo'n 6 procent effe mag geven?

Homozygoot geeft altijd bont door, nooit effen.
Citaat:
En kan een bomte hengst ook homozygoot op effe zijn??

Nee.
Homozygoot effen bestaat niet.
Toch?

Supertje

Berichten: 7242
Geregistreerd: 03-10-02
Woonplaats: Hoekse waard

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-06 19:33

Homozygoot houdt in dat een paard geen ander gen door kan geven.
Ieder gen voor iedere eigenschap bestaat uit 2 delen, allelen genoemd. Een paard krijgt daarvan 1 van de vader en 1 van de moeder. Dit kunnen 2 dezelfde allelen zijn (homozygoot), of 2 verschillende (heterozygoot).
Stel dat een paard van de vader het allel voor bont krijgt (T), en van de moeder het allel wat zegt niet-bont (t). Dan zal het paard bont zijn, aangezien bont dominant is (dominant houdt in dat het het andere ook aanwezige gen overschaduwt, niet dat het altijd doorgegeven zal worden). Maar het paard heeft dus als combinatie voor wat betreft bont Tt, en kan dus ook T (bont) óf t (niet-bont) doorgeven.
Krijgt het paard echter van beide ouders T, en is dus TT, dan kán hij ook geen ander allel dan T doorgeven. Zijn nakomelingen zullen dus altijd bont zijn, ongeacht of de andere ouder het doorgeeft of niet, aangezien bont dominant is en dus het niet-bonte allel zal overschaduwen.

Dus om je vragen te beantwoorden, een homozygoot bonte hengst geeft áltijd bonte nakomelingen, zonder uitzondering aangezien hij alleen bont door kán geven.

Je laatste vraag weet ik niet helemaal wat je bedoeld, bedoel je te vragen of het ook kan voorkomen of een bonte hengst alleen effen doorgeeft?
Dan is het antwoord nee. Een paard wat bont is zal altijd minstens eenmaal T hebben, en heeft dus ook minstens 50% kans om bont door te geven. Als het paard alleen t zou kunnen doorgeven was hij tt geweest, en dus niet bont.

Of bedoel je te vragen of een homozygoot bonte hengst ook op effen merries altijd bont door zal geven?
Dan is het antwoord ja, als een hengst homozygoot is zal hij ook op effen merries altijd bont geven. De hengst is dan namelijk TT (2x bont), de merrie tt (2x niet-bont), het resultaat zal dan dus altijd Tt zijn, oftewel een heterozygoot bonte, die op zijn beurt weer zowel bont als effen kan doorgeven.

Supertje

Berichten: 7242
Geregistreerd: 03-10-02
Woonplaats: Hoekse waard

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-06 19:38

Kiara, homozygoot effen bestaat wel
Alle niet-bonte paarden zijn homozygoot effen Ze hebben namelijk 2x hetzelfde allel (tt) en de definitie van homozygoot is dat het 2 dezelfde allelen zijn.

Een bont paard kan echter nooit homozygoot effen zijn, anders was hij ook effen geweest.

Kiara

Berichten: 10899
Geregistreerd: 10-01-03

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-02-06 19:40

Ah, dank! (wist het niet meer zeker, vandaar domme-blondjes-smiley)
Als er íemand op bokt iets weet over erfelijkheid ben jij het wel!
Misschien kun je eens een artikel in een tinkerblad schrijven over dit onderwerp
Ik 'lees' op bokt ook wel eens mensen die die jou citeren (vaak zonder bronvermelding), grappig.

TinkerRyan
Berichten: 139
Geregistreerd: 08-02-06
Woonplaats: Brabant

Re:

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 21-02-06 19:44

Oke, het wordt langzaam duidelijker
heb je dan ook idee hoe het kan dat er een bepaalde bonte (tinker)hengst (noem zeker geen namen, en is ook niet banketstaaf bedoelt) die voornamelijk effe doorgeeft?