Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 02-04-02 19:47

Fokkers: hoe zijn jullie ooit begonnen?

Geplaatst door de TopicStarter : 02-04-02 19:47

Ik heb de smaak dus helemaal te pakken met fokken he! Het is altijd al een grote droom geweest om zelf een veulen te fokken en dat is dus gelukt: super Kelvin Lovers

Ik wil graag doorgaan met fokken. Maar ik wil het dus echt goed aan gaan pakken. 1 keer een vuilnisbakke veulentje is leuk (zo zie ikzelf Kelvin absoluut niet hoor, voor mij is ie het 1 miljoen dollar paard!) en ook niet erg als je het veulen toch zelf wilt houden. Maar als ik echt wil gaan fokken dan wil ik dus niet zomaar gaan kruizen whatever er in je weitje staat. Kelvin is uit een eigen hengst en een volbloed merrie. Beide ouders zijn zeker degelijke paarden, maar om her nou een fokkerij op te gaan baseren..Ik kan geeneens papieren bij de nakomelingen krijgen. Ik wil het dus echt goed gaan aanpakken met om te beginnen een supermerrie (en dus niet een bok die nergens anders goed voor is dan fokken). En dan de merrieveulens houden en weer verder fokken (grote plannen heb ik he *LOL*

)

Kelvins moeder wordt verkocht als Kelvin afgespeend is en de hengst is al verkocht maar gaat pas eind dit jaar weg. Verder heb ik nog een QH verkocht (ben lekker aan het opruimen he Haha!

) Dus binnenkort ruimte (en geld) voor een goede merrie.

Wat nu mijn eigenlijke vraag is: hoe zijn de fokkers hier ooit begonnen? Er zitten hier een aantal fokkers op Bokt, weet ze alleen niet allemaal bij naam, Greetje? Ik wil dus KWPNers voor dressuur gaan fokken (waar een hele goede afzetmarkt voor is hier, ook erg belangrijk Tong uitsteken

) Ik besef dat een goede fokmerrie duur is. Daarom ben ik wel bereid om met een oudere (maar wel bewezen) fokmerrie te beginnen waar je nog 1 of 2 veulens uit kunt fokken en daarna mag de merrie met pensioen. Ik praat ook nog niet over nu onmiddelijk meteen een hele fokstapel opzetten, maar ik wil me er heel goed in verdiepen zodat ik terzijnertijd een goede fokkerij op kan gaan zetten.

Maar de hamvrag dus: hoe zijn jullie ooit begonnen? Nog tips?

[Edit] titel [/edit]

**Geplaatst**: 02-04-02 19:55

Geplaatst: 02-04-02 19:55

Koop een veulen of paard uit een stam waar prestatiepaarden uit gefokt zijn.

Kan dressuur of springen zijn.
Zorg dat de merrielijn gezond is. röntgelogisch etc.

En je paard moet minimaal 5 generaties rijpaardbloed bezitten.
Liefst namen van grote verervers die in de pedigree voorkomen.

Verder zal ieder het wel weer vertellen.

Verder kan je ook terecht bij je landgenote in de USA
ga naar:
http://www.warmbloods.net/

**Geplaatst**: 02-04-02 20:03

Geplaatst: 02-04-02 20:03

Als je een oudere merrie koopt zou ik gaan voor een drachtige. Vanaf 12 gaat de vruchtbaarheid langzaam achteruit en je kan wel eens eindigen met een merrie die niet meer drachtig te krijgen is. Fokkers verkopen vaak drachtige merries dus om er zo één te vinden: geen probleem. Verder: bekende en populaire namen in de pedigree zijn belangrijk als je voor de verkoop gaat, maar voor jezelf: het moet ook een goed paard zijn, niet enkel de naam telt. Kijk ook naar wat de merrie al van nakomelingen had en wat die presteren.
Veel geluk ermee!

**Geplaatst**: 02-04-02 21:30

Geplaatst: 02-04-02 21:30

Toen ik twee was kocht mijn vader de eerste pony. Het was een Welsh A, luisterende naar de naam Astrid. Ze was van Combi Edel Boy. Leuke palomino, maar toch niet alles.. Toen kwam Annie en Triley Jennifer.. Allemaal kleurtjes, allemaal ellende. Annie en Jennifer werden geruild voor Stoatey Polyanthus. eindelijk een merrie die redelijk was (en een schimmel Knipoog

). Ze won toen een Lokaal kampioenschap in 1972. We waren dus al drie jaar verder na de aankoop van Astrid. In 1973 werd het gezelschap uitgebreid met Dyrin Seren Wen, weer een palomino. veel prijzen, goedkeurde zoon later. Eind 1974 kwam toen onze Dyrin Tina. Paulien werd "meegegeven" aan de aannemer die ons huis mee hielp bouwen en Seren Wen werd naar Drente verkocht (tot mijn spijt in die tijd). Tina was de beste fokmerrie tot op dat moment en ondanks het feit dat we sindsdien nog 4 fokmerries hebben gekocht ter aanvulling is de beste opvolgster nog steeds haar eigen dochter geweest.

Na 5 jaar hadden we dus pas onze beste merrie gekocht. Niet slecht, aangezien die merrie toen pas naar Nederland kwam. Mijn vader deed dat indertijd niet op lijnen, hij keek naar kwaliteit en leerde snel.

Ga voor kwaliteit, leer beoordelen en zet er goede hengsten op en "ge zult vruchten plukken". Als je rotte appels in een mandje stopt, zullen er nooit lekkere appels uit het mandje komen.

**Geplaatst**: 02-04-02 21:57

Geplaatst: 02-04-02 21:57

wij (mijn vader en ik) zijn dus echt net begonnen.
Een merrieveulen gekocht uit een bekende merriestam met een 1ste premie op de keuringen.

Mijn stalhouder heeft 1 merrie gekocht 3 veulens uit gefokt waarvan er 1 gehouden dat bleek een kampioensmerrie te zijn. met regelmaat haar rubriek gewonnen/ dagkampioen op de keuring geweest, Daar een aantal merrie's uit gefokt en doorverkocht en 1 gehouden.
Uit deze merrie zijn ook nog 2 goedgekeurde hengsten gefokt dus nog 2 merrie's aangekocht zodat er ook met de eigen hengsten gefokt kon worden.
Op dit moment loopt er te veel dus er moet gewoon weer wat verkocht worden maar ze zijn zo leuk Lovers

**Geplaatst**: 03-04-02 00:19

Geplaatst: 03-04-02 00:19

Wij hebben vroegers altijd harddravers en Engels volbloed gefokt. Maar aangezien wij 4 kinderen hadden en de renbanen niet altijd meer konden bezoeken zijn wij over gegaan op welshponies Lovers

Onze eerste gedachte is altijd geweest dat als je wilt fokken dit uit het beste materiaal moet zijn.Fokken moet meer zijn dan vermeerderen. Onze eerste Welsh B merrie was HTR Colombine een merrie van Witsun uit de alom bekende merrie Ivonne van de Hr.Amory uit Geulle.We kochten haar toen ze ster werd in Kootwijk gezamelijk met haar dochter Windmill Caroline en ze was toen drachtig van Pendock Plato waar later Sundancer Cinderella van kwam.Helaas is Columbine door een darmdraaiing snel ontvallen. Met W.Caroline zijn we gaan fokken en haar eerste kind was Sundancer Orrinoco Flow die later in duitsland goedgekeurd is. Na Columbine kwam HTR Eleanor uit de bekende HTR Easter Suprise, vele malen nationaal kampioene naast haar moeder Ivonne. Nou Eleanor was een beste fokmerrie, haar eerste kind HTR Master Elton werd goedgekeurd en haar dochter HTR Elina stond altijd 1 en kampioen op de regionale keuringen en bij de kopplaatsen op de CK. Uit Eleanor fokten wij verder nog de gekeurde hengst Sundancer Silver Glory. Drie kinderen heeft Eleanor en op deze drie produkten is ze ook preferent verklaard. Helaas is Eleanor aan een leverziekte ons ontvallen. Voor Eleanor kwam Carolinas Gilded Lily in de plaats. Eeen dochter van Carolinas Purle Emperor uit de oude bekende Gredington Lily. Dit vind ik zelf een van de mooiste ponies die wij hebben.Vele kamioenschappen maar met de fok ging het niet zo best. Ze droeg het veulen van Silver Glory precies een jaar en er kwam een heel klein veulentje tevoorschijn die we ook nog uit het vlies moesten halen. Zes weken problemen gehad en toen ging het eindelijk wat beter. Van schrik hebben we Lily niet weer laten dekken en ze geniet nu van een luie dag gezamelijk met haar kleine dochter die nu 6 jaar is. Eveneens nog uit Engeland geimporteerd Downland Emerald waar we een vijfjarige dochter van Silver Glory hebben. Als het goed is wordt die gedekt door Orrinoco Flow. Dan nog een dochter van Purple Emperor uit Colbeach Minette. Een schimmel en die gaat ook onder Orri. Ach ja en die Atjes zijn ook zo leuk. Naugty but Nice zeggen de engelsen en dat zijn ze ook. De allerbekendst van ons is wel Sunwillow Saasfee van Foxhunter Tern uit de bekende Bernina van Mrs.Frank. Uit haar fokten wij S.Ready to fly(in zijn jeugjaren Bertus stijgerpijp genoemd) verrichtingskampioen in Vechta en 3 jaar later Siegerhengst vanwege zijn goede afstammelingen. Van Saasfee hebben wij nog een dochter van Cotebroook Crusader nl. Sundancer Saya en die moet binnenkort de fokkerij van haar moeder overnemen aangezien Saasfee op pensioen is gezet. Saasfee komt uit een heel best nest zodat wij ook nog een veulen van haar zuster Sunwillow Grindlewald kochten de latere Sunwillow Zing. Zing werd 2 keer Alg.kamp IG Welsh en klopte daar gerenomeerde dekhengsten. Haar eerste zoon Sundancer Chess is ook al goedgekeurd. Dan hebbben we nog een dochter van Saltesford Justin uit de kampioensmerrie Weston Pipette. Beetje fijn maar komt er wel. Is vanwege een betere uitgroei nog niet gedekt. Ook hebben we een C gehad. Tyreos Aggie Gwen. Jeugdkampioen Kootwijk en wij fokten uit haar Sundancer Beachcomber die nu dekdiensten verricht in Polen. Aangezien de C fokkerij maar moeilijk van de grond komt hier in Nederland is Aggie weer teruggegaan naar haar fokker in Wales. Aggie won de Royal Welsh jeugdrubriek en stond 1 op de Internationale. Haar moeder Tyrios Furietta was vele malen kampioen op de Royal Wales. Aggie wordt dit jaar ook weer geshowd. Eigenlijk was deze merrie tegoed voor Nederland. Weinig goede hengsten etc. Maar het verhaal is nog niet af. Zoals jullie weten ben ik inspekteur en jurylid bij het IHW. Zes jaar geleden stonden wij op een hengstenkeuring een hengst te keuren. Zijn naam was Biret. Een machtig paard, beste bloedlijnen en een heel best exterieur. Drie jaar later werd hij zwaar hoefbevangen en moest naar de slager. Gelukkig wist iemand hier in Nederland hem daarvan te redden en knapte hem weer wat op. Zo kreeg hij enige merries ter dekking zo ook Macilda die van een kennis van ons was en die ik wel eens op de foto had gezien. Macilda komt uit de goede Wittensteinstam. Nu hadden eigenaar en hengstenhouder een afspraak gemaakt dat als het een hengst zou worden deze naar de HH ging. Maar helaas voor de fokker werd het een merrie en hij belde de dag van de geboorte op om dit te melden. Hij vond het jammer zei hij dat het geen hengst was. Ik vertelde dat ik blij was want het was best fokmateriaal.Ik heb hem geld geboden en het veulen ongeziens gekocht. Twee weken later ben ik erheen gegaan en ja het was mijn Biretta. Na 5 maanden zouden ze haar afleveren. Maar ja de fokker ging 4 weken naar Frankrijk en dan moest de merrie 4 weken lang zich zien te redden met haar veulen en dat vond ie ook maar niks. Dus ze kwamen bij ons logeren. Hier thuis hadden ze het veulen nog nooit gezien en ze waren zeer content met haar maar vroegen zich wel af waarom ik de merrie er ook niet bijgekocht had want die was ook te koop. En bovendien ze werd dressuur gereden en dat vonden ze ook wel interessant. Dus jullie raden het al.....die is ook gebleven. Vorig jaar was Bireeta Jeugdkampioen en Macilda Alg.kampioene van het IHW. Biretta wil ik eens proberen met een Engels Volbloed en ben heel benieuwd naar het produkt.

Een heel verhaal zie ik. Maar Pril wil je fokken doe het dan met het allerbeste materiaal. Beste moeders moet je hebben die zich bewezen hebben in de fokkerij. En wat je nooit mag vergeten, kijk ook naar de moeders van de hengsten.

Ik hoop dat je net zoveel plezier van je fokkerij mag hebben als wij.
Succes Pril

**Geplaatst door de TopicStarter** : 03-04-02 02:22

Geplaatst door de TopicStarter : 03-04-02 02:22

Wauw wat een verhalen allemaal! Hartstikke bedankt!

Zannekin, ik wil idd als ik voor een oudere merrie ga, een merrie vinden die al drachtig is. Ik moet hoogstwaarschijnlijk importeren Frusty

en een drachtige merrie betekend 2 voor de prijs van 1 importeren Knipoog

Maar wat denk jij dat verstandiger is, een jonge merrie vinden maar met nog maar weinig.geen nakomelingen en dus ook nog niet bewezen, of een oudere bewezen merrie met risico dat de vruchtbaarheid achteruit gaat? Ideaal zou natuurlijk zijn een jong merrie die al wel een aantal veulens heeft gehad en die er veelbelovend uitzien. Maar ik vrees dat aan zo`n paard dus ook een behoorlijk prijskaartje hangt.

Troef: www.warmbloods.net ken ik, daar stel ik al regelmatig vragen Lachen

Ik zie aan de verhalen van Joost en Greetje dat er wel wat tijd overheen gaat voor je een goed fokkerij aan de gang hebt. Dat heb ik er ook wel voorover hoor! Het lijkt me heel gaaf om als doel te hebben uiteindelijk hele goede sportpaarden te fokken.

De reden dat ik voor KWPN kies is omdat ik daar het meeste weg in ben. Ik houd van een goed sportpaard, maar veel bv. Holsteinse bloedlijnen zeggen me weinig. In principe zijn al die europese warmbloed rassen een beetje hetzelfde, als je me een holsteiner en een Hanoveraan voor m`n neus zet kan ik waarschijnlijk niet vertellen wie wat is. Een trakhener is dan nog wel te onderscheiden. Maar in ieder geval ben ik wel thuis in de KWPN wereld dus vandaar m`n keuze voor KWPN. En ik wil graag nog verder specialiseren, dus vandaar richting dressuur. Ikzelf spring en dressuur (hoewel ik dus fanatieker in dressuur ben) maar ik houd gewoon van een paard dat enorm goed kan bewegen. Een leuk sprongetje is daarbij leuk meegenomen maar geen noodzaak. Een allrounder fokken is ook okee, als het maar niet ten koste gaat van een stel hele goed gangen.

Heeft iemand enig idee wat een goede KWPN fokmerrie tegenwoordig kost? Als ik voor een oudere merrie ga, graag al drachtig (en eventueel met een veulen aan de voet) en als ik voor een jongere en niet drachtige merrie ga wordt het waarschijnlijk een jaarling of bijna tweejarige (om de import kosten te drukken).

**Geplaatst**: 03-04-02 11:15

Geplaatst: 03-04-02 11:15

Ik zou gaan voor een oudere drachtige merrie. Een jongere kan nog vanalles overkomen voor ze haar eerste veulentje krijgt, inclusief niet drachtig worden bv. Wij hebben 2 van onze fokmerries drachtig gekocht in Duitsland. Daar heb je meer dat merries enkel worden ingezet voor de fok en geen van die paarden heeft ooit in de sport gelopen, wel een goede merriekeuring afgelegd natuurlijk. We hadden ook een jaarling gekocht en daar valt nu de maat nogal van tegen, daarom zou het me in het vervolg toch afschrikken een jongere te kopen...
Heel persoonlijk ben ik niet zo voor "landenfokkerij" zoals KWPN en BWP omdat die volledig zijn gebaseerd op, voor het grootste deel, Duitse bloedlijnen. Ik heb er dus voor gekozen om Oldenburg en Trakehner te fokken maar zoals gezegd is dat een persoonlijke zaak. Een drachtige fokmerrie met goede papieren betaal je in Duitsland rond 15000- 20000 gulden. Bedenk wel dat importeren ongeveer ook dat bedrag kost. Een hele rekening dus om met je eerste merrie te starten daar....

**Geplaatst**: 03-04-02 12:38

Geplaatst: 03-04-02 12:38

Bij 'ons', de fokker waar ik rijd, krijgen we dit jaar zeven veulens en dat is echt geweldig. Hij is begonnen met de import van 2 Hannoveraanse merries en met deze 2 verschillende stammen heeft hij zijn fokkerij opgebouwd door voornamelijk gebruik te maken van KWPN-dressuurhengsten.
En wat een goede merrie kost? Erg moeilijk te zeggen, misschien zou ik er juist wel voor kiezen om 2 merrieveulens/enters of twenters uit een goede merriestam te importeren. Ben je in ieder geval minder geld kwijt dan aan een super driejarige. Of anders inderdaad een goede oudere fokmerrie, maar het is een unieke gebeurtenis volgens mij dat een fokker zijn oude fokmerrie verkoopt.
Wanneer ik ooit genoeg geld heb, dan ga ik zeker een merrie kopen, kan er altijd ook nog mee gefokt worden! Maak er een vakantie van en ga 'een rondje fokkers' doen. Daar zie je vaak meerdere afstammelingen uit dezelfde merriestam, en deze fokkers kunnen je dan vast ook wel wat vertellen over het karakter, prestaties etc. Bij een handelaar/particulier krijg je wat betreft de vererving een minder goed beeld natuurlijk.

**Geplaatst**: 03-04-02 12:42

Geplaatst: 03-04-02 12:42

Tja fokken is erg leuk, maar het kost zoals je waarschijnlijk weet meer dan dat het je opleverd en als je dus voor de verkoop fokt moet je maar het geluk hebben dat de juiste genen gemengd worden. De ene combinatie kan heel mooi lukken, maar dat zegt niet dat, dat de tweede en derde keer ook zo is.

Fokken is gokken en dat zal altijd zo blijven. Zelfs voor de prof fokkers.

Ik kan je wel een syllabus opsturen over het inprenten van veulens. Dan krijg je in iedergeval veulens waar iedereeen gek op is. Mooi of niet mooi.

Ik vraag er 5 euro voor. Het zijn zo'n 20 bladzijdes.
Ik hoor het wel Veel geluk met het fokken.

**Geplaatst**: 03-04-02 12:53

Geplaatst: 03-04-02 12:53

parnassia schreef:
Of anders inderdaad een goede oudere fokmerrie, maar het is een unieke gebeurtenis volgens mij dat een fokker zijn oude fokmerrie verkoopt.

Wel, die fokkers willen vaak af van hun merries van 12-15 jaar omdat ze weten dat dat ongeveer de uiterste leeftijd is om er makkelijk vanaf te komen. Ze hebben dan ook al genoeg nafok van die merrie om de lijn verder te zetten.
Een super 2 jarige zal vaak in dezelfde prijsklasse liggen en dan heb je er nog geen veulen uit, denk ik dan...