Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
AWvL
Berichten: 344
Geregistreerd: 13-11-03
Woonplaats: Liessel

Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-10-05 09:40

In verband met het hoofdartikel in De Paardenkrant van vandaag volgt hier het originele persbericht:


Oprichting Gelderlander Paard Associatie

De Gelderlander is de naam waaronder het originele Gelders paard over heel de wereld bekend is. In Nederland worden momenteel ook paarden met een heel andere bloedvoering als Gelders geregistreerd. Om het originele paard in stand te houden is op 26 september 2005 de Gelderlander Paard Associatie opgericht. De naam Gelderlander voorkomt onduidelijkheid tussen originele en andere paarden.

De doelstelling in de statuten van de stichting Gelderlander Paard Associatie spreekt voor zich:
artikel 2
1. Doelstelling
De Gelderlander Paard Associatie ondersteunt en stimuleert het voortbestaan van het originele Gelderlander paard, zoals dat ten tijde van het Stamboek Gelders type (Sgldt) door fokkerij en selectie op prestatie is gevormd, en gaat de naamsbekendheid “Gelderlander”, waaronder dit veelzijdige paard al meer dan 100 jaar wereldwijd beroemd is, tegen misbruik beschermen.
Zij doet dit door:
1. In het kader van biodiversiteit te wijzen op de unieke waarde van de Gelderlander, het enige veelzijdige warmbloedpaard van voor 1900 in Nederland, Duitsland, Frankrijk, enz dat sindsdien ongewijzigd is blijven voortbestaan ( en nu heel modern is).
2. Voorlichting te geven over de waardevolle erfelijke eigenschappen van de Gelderlander (karakter, type, gezondheid, prestatievermogen, enz.).
3. Informatieverzameling en verspreiding over bloedlijnen en fokresultaten van de Gelderlander
4. Informatieverzameling en verspreiding over de veelzijdige prestaties (dressuur, springen, mennen) van de Gelderlander in recreatie en topsport.
5. Advisering m.b.t. fokkerij en instandhouding van dit zeldzame huisdierras.
6. Initiëren en ontwikkelen van samenwerking tussen fokkers van Gelderlanders, ongeacht het stamboek waarbij deze paarden zijn geregistreerd.
7. Bevorderen mogelijkheden voor aan- en verkoop van Gelderlanders.
8. Bestrijding van misbruik van de naam Gelderlander voor paarden, die op grond van hun afstamming niet behoren tot de fokkerij van dit beroemde veelzijdigheidspaard.

De oprichters en eerste bestuur van de Gelderlander Paard Associatie zijn de actieve fokkers van de Gelderlander:
· J.J.G. Hasken te IJzendoorn, voorzitter
· J.W. Soeter te Babberich, secretaris. Hij was vanaf de heroprichting van het Gelders Paard in 1979 gedurende 20 jaar secretaris en bestuurslid.
· Mevr. L.M.A. Zutt te Ouderkerk a.d. Amstel, penningmeester. Zij is dit jaar met haar 26-jarige Gelderlander stermerrie Veronica (v. Waldo) nog uitgekomen in de Z-dressuur.
· G.H. Kramp te Dodewaard. Hij was de initiatiefnemer voor de heroprichting van het Gelders Paard in 1979 en daarna bestuurslid.
· A.W. van Lijssel. Via publicaties sinds 1983 en de site www.gelderlanderhorse.nl zet hij zich in voor instandhouding van de originele Gelderlander.
Het secretariaat van de Gelderlander Paard Associatie is gevestigd te:
Veldhuizenseweg 2
6909 DK Babberich
tel. 0316-248319
email: jansoeter@hotmail.com

Voor de korte termijn wil de Gelderlander Paard Associatie een voorlichtingsbijeenkomst organiseren voor - ook toekomstige - fokkers en gebruikers van de Gelderlander. Daarbij zal (o.a. aan de hand van daar aanwezige paarden) uitleg worden gegeven over wat de originele Gelderlander is: ontstaan, bijzondere kwaliteiten, toekomstmogelijkheden.

Bijgaand: "De Gelderlander het ideale paard van bosrit tot topsport"



De Gelderlander
het ideale paard
van bosrit tot topsport




Zeldzaam in aantal, karakter en prestatie
In de Nederlandse landbouw is altijd bijzonder streng geselecteerd op een goed karakter. Niet alleen de paarden uit die tijd, maar ook de zeldzaam geworden originele Nederlandse koeienrassen blijken een aanzienlijk beter karakter te hebben dan de meeste andere rassen (en veel rendabeler te zijn dan tot voor kort werd aangenomen). Dit geldt ook voor de Gelderlander. Doordat verondersteld werd dat paarden met veel volbloed in de afstamming beter geschikt zouden zijn voor de topsport en bijna iedereen de wereldkampioen probeerde te fokken, is de Gelderlander een zeldzaam huisdierras geworden. Ondanks hun geringe aantal blijken voortdurend originele Gelderlanders internationale topprestaties te leveren. Maar nog belangrijker is, dat ze door het goede karakter beter geschikt blijken voor de grote massa van niet-professionele ruiters en menners. De waardering voor de Gelderlander is daardoor de laatste jaren sterk toegenomen. Door de grote (en gesubsidieerde) toevoer van ander bloed in de fokkerij wordt momenteel echter afbreuk gedaan aan de genetische eigenschappen en de goede naam van de Gelderlander en is het voortbestaan van dit ras in groot gevaar.


biodiversiteit
100 jaar geleden kwamen de Nederlandse veelzijdige warmbloedpaarden sterk overeen met die in andere landen. Uitwisseling van bloedlijnen vond regelmatig plaats. Van deze Europese paarden is alleen de Gelderlander nog overgebleven. De andere zijn veranderd in een zwaar landbouwpaard of in een licht rijpaard of tuigpaard. Voor het behoud van biodiversiteit is de Gelderlander dus een unieke genenbron.

ras
Doordat de Gelderlander tegenwoordig genetisch sterk verschilt van de andere Europese paarden is het een eigen ras geworden dat door middel van oorspronkelijke bloedlijnen en exterieurkenmerken behouden dient te blijven.


veelzijdigheid
De veelzijdige Europese paarden werden op de boerderij gefokt voor gebruik in het leger, als koetspaard, voor vrachtvervoer en voor het werk in de landbouw. Ze moesten topprestaties kunnen leveren zowel onder het zadel als aangespannen. De zware selectie van alle fokmerries in de landbouw kan tegenwoordig niet meer plaatsvinden. Daarom kan er geen vergelijkbaar paardenras meer gecreëerd worden en kan alleen de Gelderlander in stand gehouden worden als een onderdeel van ons cultureel erfgoed met bijzondere kwaliteiten.

recreatie
De Gelderlander staat al meer dan 100 jaar wereldwijd bekend om zijn betrouwbaar en werkwillig karakter, goede gezondheid, imponerende vierkante gangen met veel stuwing en kracht vanuit de achterhand en is daarom uitstekend geschikt voor recreatieruiters en menners, die er jarenlang veel plezier van hebben.

topsport
De Gelderlander staat al meer dan 100 jaar wereldwijd bekend om zijn betrouwbaar en werkwillig karakter, goede gezondheid, imponerende vierkante gangen met veel stuwing en kracht vanuit de achterhand en is daarom uitstekend geschikt voor ruiters en menners in de internationale topsport, die er jarenlang veel plezier van hebben.
Voorlichting hierover ontbreekt tot nu toe. Zelfs toen het wereldberoemde – al 17 jaar gezonde – internationale springpaard Tepic la Silla dit jaar na het winnen van de Grote Prijs van Zwitserland ook nog met miniem verschil tweede werd in de nieuwe Grote Prijs van Gelderland, was er nóg geen enkele organisatie die de media er op attendeerde dat dit een zuivere Gelderlander is, die bovendien in Gelderland gefokt is.

bloedvoering
Het percentage van 75% origineel bloed, dat ter bescherming van de identiteit van de Gelderlander al in 1964 verplicht gesteld is, dient voor erkenning en subsidiëring als Gelderlander het absolute minimum te zijn. Door een gericht fokbeleid moet bevorderd worden dat het aandeel ander bloed zoveel mogelijk wordt teruggedrongen.

hoogendroog
Berichten: 3497
Geregistreerd: 24-06-05
Woonplaats: Achterhoek

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 09:51

Ik kan alleen maar zeggen "ga zo door"! Het is vijf voor 12 en ik hoop dat men nu eens gaat inzien dat de zuivere Gelder een uniek paard is. Een paard dat niet verdunt dient te worden met vreemd bloed, teneinde er een luxe hoogbenig sportpaard van te maken. Het is goed zoals het is! Houen zo, niets aan veranderen!!!!!

PS hetzelfde is gaande bij het Groninger paard, hier noemt men ook alles wat een piezeltje Groninger bloed heeft een Groninger.... ai ai.

NatasjavE

Berichten: 30866
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 12:06

Ook honderd jaar geleden was het gelderse warmbloed paard al een type. Ik ben voor het behoud van het Gelderse type en daar mag dan best "vreemd" bloed voorgebruikt worden.(Maar weinig of geen veredelingsbloed zoals de volbloed en de Hackney)
En als ik op de genoemde site kijk zie ik daar hengsten op staan als gelders, die kwa bloedvoering echt niet "zuiver gelders" zijn.
Bijvoorbeeld Zuidpool : vader Amor (holsteiner) moeder een dochter van de volbloed Persian Peth S. Echt een hengst die kwa type een Gelders paard is maar met een zeer moderne bloedvoering (25% volbloed dus bij het KWPN niet Gelders) uit een Gelderse moederlijn. Zuidpool heeft overigens een echt Amor karakter.
Gerlinus is eerder Gronings als Gelders. En voor Aktion geld bijna het zelfde als voor zuidpool.
En Cabochon (een hengst die de laatste jaren veel gebruikt is voor de Gelderse fokkerij) zou dan te modern zijn?

Wel steeds het type En het karakter in het oog houden bij het gebruik van rijpaardhengsten.

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 12:11

Veel succes mensen...........

Maar niet zeuren als veel van de enters en tweejarigen via Zuidlaren op de vracht gaan naar Italië...........
Dan gaat het net als bij het Belgisch trekpaard.
(maar deze week zag ik op TV dat nederlandse paarden-penny's pardenvlees ook hartstikke lekker vinde, zolang ze maar niet weten dat het paardenvlees is..........)

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 12:11

En amor dan. 100% gelders, ja qua type.

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 12:12

De gelderlander mag dan wel ideaal zijn voor een bosrit, maar zolang er POEP uitkomt, net als bij "andere paarden" ziet het er niet zo goed uit voor de markt voor paarden die geschikt zijn voor bosritten........... zeker niet in IJsselmuiden.

Anoniem

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 17:45

CGJ12: als je alleen maar flauwekul hebt reageer dan in een topic waar je wel wat zinnigs over weet. Wat een stomme opmerking, en het slaat ook nog eens nergens op.

Voor het type gelders paard komen steeds meer liefhebbers, want de topsportpaarden zijn 9 van de 10 keer te heet voor een normale bosrit of dressuurproef/springparcours onder een gemiddelde ruiter, of zitten te vol met ocd en andere ellende. Een echte gelder is bovendien zeldzaam en overal voor inzetbaar.

Ik vind het een goed initiatief maar denk wel dat het niet echt meer een ras is, maar als je type keurt, moet je niet een rijpaardtype keuren maar het oude gelderse type.

Afbeelding

Afbeelding

Anoniem

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 19:21

CGJ12 schreef:
Veel succes mensen...........

Maar niet zeuren als veel van de enters en tweejarigen via Zuidlaren op de vracht gaan naar Italië...........
Dan gaat het net als bij het Belgisch trekpaard.
(maar deze week zag ik op TV dat nederlandse paarden-penny's pardenvlees ook hartstikke lekker vinde, zolang ze maar niet weten dat het paardenvlees is..........)


CGJ12 schreef:
De gelderlander mag dan wel ideaal zijn voor een bosrit, maar zolang er POEP uitkomt, net als bij "andere paarden" ziet het er niet zo goed uit voor de markt voor paarden die geschikt zijn voor bosritten........... zeker niet in IJsselmuiden.


Agossie, daar hebben we onze Bokkende relnicht ook weer eens

ART_UMA

Berichten: 2112
Geregistreerd: 20-09-03
Woonplaats: Delft

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 19:28

Goed streven, ik heb sinds mijn eerste paard toch een beetje een zwak voor de gelderse paarden, echter een goede is wel schaars geworden.
Hier mijn eerste paard: Zep x Uriant
Afbeelding

Anne_GTI

Berichten: 18629
Geregistreerd: 26-09-02
Woonplaats: Kan de rand van Zwollywood zien uit mijn keukenraam, daarom kijk ik liever in de kamer naar buiten

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 19:39

Laat ik maar niet aan CGJ vertellen dat er ook een Houston in het tuig loopt....

Het is goed dat ze het gelderse type proberen te bewaren. Alleen ik vind het onzin om te zeggen dat je met een gewone KWPN-er het bos niet meer in kan. De bewijzen staan hier op stal. (60 % en 70 % xx/ox) Kan je gewoon het bos mee in, het springt, het dressuurt en loopt soms ook mee in een optocht of escorte. En zo gezond als een vis.

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 19:40

Even alle gekeheid op een stokje, maar ik heb natuurlijk wel een gevoelig punt hier.
AWvL roept het ook aan: punt 7. Bevorderen mogelijkheden voor aan- en verkoop van Gelderlanders.

En dit is echt een zeer belangrijke factor.
Sterker nog: dit kon in de praktijk wel eens de bottleneck zijn. Als er ruim voldoende vraag is naar dergelijke paarden zal het ras gaan floreren (kijk maar naar de Friezen). Maar als men er NIET in slaagt om voldoende afzet en vraag naar dergelijke paarden te creëren komt zo'n plan gewoon echt nooit van de grond.
Kleine huisdieren fokken (en rassen in stand houden) als hobby is nog te doen, maar als het om grote dieren als paarden gaat , lopen de kosten zó uit de hand dat de groep die bereid is om een dergelijk ras in stand te houden akelig klein gaat worden.

Misschien schets ik hier wel een doemscenario, maar dit kon wel eens de nare realiteit zijn..........

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 20:15

Citaat:
Hasken heeft 7 Gelderse paarden maar noemt zich met drie jaar fokkerijervaring geen deskundige.

Zie je op het platteland ook vaak, nieuwelingen die de boel wel even willen komen herorganiseren.
Dat duurt meestal niet zo lang.
Maar ik ben het eens met de stelling dat een Gelders paard een Gelders paard moet zijn en b.v. geen Duits paard.
Wordt de site van AVL nu een stuk leger????

Xox

Berichten: 2680
Geregistreerd: 04-07-05
Woonplaats: Ochtrup (D)/Enschede

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 20:37

Gelderse zijn geweldig en super veelzijdig. Ik moest wel even wat foto's kwijt hoor.


Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 20:41

Die met de slof en de springfoto onderstrepen het fokdoel

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 21:22

Ik heb maar even gewacht op op de reactie van iemand anders.
Ik vroeg me namelijk gelijk af of hij het na die springfoto nog deed..........

Karl66

Berichten: 29942
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 21:34

Het gelderse paard is toch gewoon een type net als de groninger? Volgens mij is de fries het enige noordeuropese warmbloedras, of roep ik nou weer rare dingen?

Sammie

Berichten: 71592
Geregistreerd: 04-06-03

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 22:06

CGJ12 schreef:
Ik vroeg me namelijk gelijk af of hij het na die springfoto nog deed..........
Het paard of de hindernis?

CGJ12

Berichten: 11673
Geregistreerd: 18-07-03

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 22:39

Sammie schreef:
CGJ12 schreef:
Ik vroeg me namelijk gelijk af of hij het na die springfoto nog deed..........
Het paard of de hindernis?

De camera........

Anoniem

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 22:46

Ik vermoed toch dat het gros van de "dressuurruiters" ( lees basisruiters) binnen nu en 10 jaar op goede gelderse paarden rijden. En dan doel ik niet op de ouderwetse ordinaire klassieke dieren. Maar op paarden die in het moderne gelderse type staan!

Ze kunnen vaak bovengemiddeld bewegen, zijn braaf en makkelijk te rijden.............

Tenminste, zo zijn de Gelderse paarden van een fokker die ik ken Daar zie ik in het weiland toch wel wat potentiele goede dressuurpaarden lopen

Uums

Berichten: 6777
Geregistreerd: 07-07-03
Woonplaats: Het nuchtere noorden

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-10-05 23:06

Karl66 schreef:
Het gelderse paard is toch gewoon een type net als de groninger?


Het KWPN baseert zich inderdaad op de twee 'typen' Gelders en Gronings, maar sinds de 'doorstart' van het Groninger Paard (dat eind jaren `70 nagenoeg uitgestorven was ten gevolge van de mechanisatie van de landbouw) heeft het Groninger Paard toch heus haar eigen stamboek. Dat draait nu al bijna 25 jaar en herbergt tal van paarden uit authentieke, Groninger bloedvoering en kruisingen met broodnodig aanverwant bloed.

Wij aanhangers van het Groninger en het Gelderse type gaan uiteraard prat op het feit dat onze paarden aan de voet stonden van talloze KWPN-toppers en dat er nog steeds zo goed gepresteerd wordt door paarden als Tepic la Silla.

Anoniem

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-10-05 08:11

Afbeelding

Jammer dat ik geen betere springfoto's van mijn merrie heb, ze sprong 78 punten bij elkaar, volgens de voorbrengers zelfs nog ondergewaardeerd, in de ids stond iig het commentaar van de keurmeester 'die lyrisch was over de springkwaliteiten van deze merrie'

Oja, ze had ook nog 80 stap 80 draf en 75 galop
Dat is gelderse veelzijdigheid, volgende week wordt ze voor de kar beleerd. Ik heb geen moeite met afzet, eerder moeite met niet verkopen zoveel animo als er voor deze merrie is. Ik heb haar ook als fokmerrie en ik hoop er goede spring- dressuur- en gelderse paarden mee te fokken.

Volgens de hengstenboer waar ik dit jaar met Parcival heb gedekt zijn de moderne gelderse paarden niet aan te slepen en ze zijn duur in de handel. Volgens mij is de belangstelling voor het gelders paard groeiende. Gezien ook het feit dat er veel discussie over is.

jantina

Berichten: 12359
Geregistreerd: 13-01-01

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-10-05 08:37

Wil SB en het 12 jarige knaapje nu eens niet zo naar reageren? Echt, ze is trots op haar paard, ik wordt daar altijd zo spuugzat van! Commentaar komt altijd makkelijk he?
Er moet eens iets over een paard van jullie gezegd worden, dan wordt er spontaan gejankt en is bokt te klein

In ieder geval, het is hardstikke goed dat mensen zich voor het gelderse paard inzetten.

Of het nu een ras of een type moet zijn, daar ben ik zelf nog niet helemaal over uit. Het wordt misschien best moeilijk om voor je gelderse merrie een geschikte partner te vinden. Voor mij zou het niet ondenkbaar zijn om naar een duitser te gaan, of een hengst die misschien niet helemaal 100% gelders in, maar wel in het juiste type staat.

In ieder geval, ik ben ontzettend tevreden over het gelderse paard an sich. Ik men ermee, rijd er mee over het strand, dressuur er een beetje mee en dat alles met zo'n brave vierjarige

AWvL
Berichten: 344
Geregistreerd: 13-11-03
Woonplaats: Liessel

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-10-05 09:35

Mijn Gelderlander hengstveulen met drie Gelderlander keurhengsten op een rij in de afstamming (Koss x Goudsmid x Gondelier) is vorige week in Asten op de verkooppresentatie van de KWPN-afdeling aangekocht door Jo Rutten. Jo Rutten heeft zelf dit jaar 4 merries gedekt bij de Gelderlander hengst Parcival. Hij vindt het nog steeds jammer dat de Gelderlander hengst Eufraat destijds in het kader van de omvorming naar de rijpaardfokkerij door het KWPN is afgekeurd wegens overbodigheid. Hij noemt Eufraat (Wachtmeester x Karolus van Wittenstein) een van de beste dressuurverervers - zo niet de beste - die er in Nederland ooit geweest is.

De Paardenkrant van gisteren meldt dat Adessa, het beste Gelderlander merrieveulen van dit jaar, naar Canada is verkocht voor de sport en fokkerij.

Op een symposium tijdens Breda Hippique 2004 verklaarde Joep Bartels dat het KWPN-fokbeleid er op gericht zou moeten zijn om prettig rijdbare paarden voor het grote publiek te fokken in plaats van waar ze nu mee bezig zijn. Ik heb toen opgemerkt dat de Gelderlander en de Groninger daar vanouds bij uitstek voor geschikt zijn en dat je er bovendien mee kunt doorgroeien tot internationaal niveau toe.
Het grote publiek (in Nederland én buitenland) is de grootste afzetmarkt die denkbaar is. Er moet alleen veel meer bekendheid worden gegeven aan de geweldige kwaliteiten van de Gelderlander dan tot nu toe is gebeurd.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-10-05 10:09

Zou de paardenkrant ook alle rij en springgericht gefokte veulens vermelden die naar het buitenland verkocht worden???

Parcival is een kleinzoon van de door Jo zelf gefokte El Corona, ik kan me de filisofie daarachter wel voorstellen zeker met het Trakehner bloed in zijn merries.

Pukpaleisje
Berichten: 202
Geregistreerd: 04-10-05

Re: Gelderlander ideale paard van bosrit tot topsport

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-10-05 10:20

Jo geeft vooral graag weinig geld uit en beweerde ooit tegen mij niet meer dan 5000 gulden te heben uitgegeven voor een veulen...