Ster, Keur, Preferent enz.????
Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola
Pagina 1 van de 1
- jestop
- Berichten: 711
- Geregistreerd: 19-02-05
Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-05 18:55
Ik heb een NegrxZeolietXZuidhorn.
Bijna alles op het stamboekpapier is Keur, Keur Preferent, Ster Preferent of Keur Preferent Prestatie, Elite enz.
Misschien is er hier wel al een topic over maar kon het niet zo gauw vinden.
- Basvdv
- Berichten: 465
- Geregistreerd: 19-05-05
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 18:59
- Climax
- Berichten: 4523
- Geregistreerd: 31-08-03
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:02
Staat het helemaal beschreven.
- jestop
- Berichten: 711
- Geregistreerd: 19-02-05
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-05 19:04
Mariek87 schreef:
In het Engels ja...
- Climax
- Berichten: 4523
- Geregistreerd: 31-08-03
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:04
- Climax
- Berichten: 4523
- Geregistreerd: 31-08-03
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:06
- Climax
- Berichten: 4523
- Geregistreerd: 31-08-03
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:09
Een merrie kan vanaf 3 jaar op de keuring ster worden verklaard wanneer zij minimaal 140 punten heeft behaald op twee van de drie punten uit de bovenbalk, waarvan exterieur er altijd 1 is. Zij moet tevens voldoen aan de eis van minimaal 68 punten op exterieur en minimaal 60 punten op beweging.
Een springpaard dat wat minder scoort op een van beide punten kan zich dus opwaarderen tijdens het vrijspringen en een dressuurpaard dat misschien niet zo goed springt kan toch ster worden door beweging en exterieur.
- jestop
- Berichten: 711
- Geregistreerd: 19-02-05
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-05 19:10
Mariek87 schreef:Nouja, iig, ik heb hier wel de beschrijving van STER voor je:
Een merrie kan vanaf 3 jaar op de keuring ster worden verklaard wanneer zij minimaal 140 punten heeft behaald op twee van de drie punten uit de bovenbalk, waarvan exterieur er altijd 1 is. Zij moet tevens voldoen aan de eis van minimaal 68 punten op exterieur en minimaal 60 punten op beweging.
Een springpaard dat wat minder scoort op een van beide punten kan zich dus opwaarderen tijdens het vrijspringen en een dressuurpaard dat misschien niet zo goed springt kan toch ster worden door beweging en exterieur.
Ok heel erg bedankt ik weet nu al wat meer!
- Climax
- Berichten: 4523
- Geregistreerd: 31-08-03
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:12
Ik weet niet of dit helemaal klopt, ik heb namelijk een NRPS voor Keur voorgebracht (IBOP), kan bij het KWPN wat anders zijn.
- Climax
- Berichten: 4523
- Geregistreerd: 31-08-03
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:13
Merrietesten (IBOP en EPTM)
Net als bij hengsten zijn er ook voor merries binnen het KWPN prestatie-aanlegtesten. Er is een ééndaagse test, de IBOP genaamd, waarbij een merrie door een eigen ruiter voorgereden kan worden. Een tweemansjury beoordeelt de merries op stap, draf, galop en de geschiktheid als dressuurpaard. Bij het springen kijkt de jury naar de afdruk, de techniek, het vermogen en de aanleg als springpaard. De dressuuronderdelen zijn: stap, draf, galop en aanleg als dressuurpaard.
IBOP-proeven hebben in het najaar plaats in bijna elke KWPN-afdeling. De EPTM (Eigen Prestatie Toets Merries) duurt vijf weken, of voor merries die al langer zijn gereden twee weken. Er zijn twee testcentra voor de EPTM, het Hippisch Centrum Exloo en het Hippisch Centrum in Deurne. De merries worden tijdens de test meerdere keren beoordeeld door dezelfde jury op dezelfde kenmerken als bij de IBOP.
- jestop
- Berichten: 711
- Geregistreerd: 19-02-05
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-05 19:14
hE SUPER BEDANKT!
- Climax
- Berichten: 4523
- Geregistreerd: 31-08-03
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:15
- Basvdv
- Berichten: 465
- Geregistreerd: 19-05-05
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:41
KEUR..voorlopig keurmerries (extra exterieur eis) + geslaagd voor Ibop, Eptm of M + winstpunt voor 8e levensjaar volgens mij
ELITE...keurmerries die Prok-goedgekeurd zijn
PREFERENT...merrie heeft minstens 3 sterwaardige nakomelingen gegeven.
PRESTATIE...merrie heeft nakomelingen gegeven die goed presteren in de sport. maximaal 3 nakomelingen moeten 5 punten verzamelen. Punten worden toegekend voor oa. Z springen, nationaal dressuur etc. Precieze toekenning van punten weet ik niet uit mn hoofd.
- Climax
- Berichten: 4523
- Geregistreerd: 31-08-03
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:42
- Margriet_
-
- Berichten: 7045
- Geregistreerd: 11-05-05
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 29-07-05 19:47
- jestop
- Berichten: 711
- Geregistreerd: 19-02-05
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst door de TopicStarter : 29-07-05 19:56
- vivian001
-
- Berichten: 425
- Geregistreerd: 16-05-04
- Woonplaats: Noord Nederland
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 30-07-05 09:37
- Sjappie
-
- Berichten: 1341
- Geregistreerd: 17-09-04
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 30-07-05 11:49
Als je dus met een sportmerrie naar stamboekkeuring gaat hoef je hem niet los te laten bewegen (omdat ie dat al kan met Z2+1). Hij kan verder op de centrale keuring voorlopig keur worden en tenslotte definitief keur als ze hem goed genoeg vinden o.b.v. sportprestaties.
Zo zit het ongeveer....
- Suzan1
-
- Berichten: 1506
- Geregistreerd: 10-02-03
- Woonplaats: Aan de IJssel
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 30-07-05 19:42
Citaat:Hoe kan een ster merrie die geen voorlopig keur is toch nog het keur predikaat krijgen?
heb dit jaar mijn 12 jarige Goodtimes stermerrie aangeboden op de Centrale keuring. Ze is hier voorlopig keur geworden op basis van wat ze hier liet zien:
merrie wordt opgesteld, ze bekijken haar van alle kanten, dan moest ze een stukje stappen en daarna 1 volle ronde in draf. Hiervoor kreeg ze punten. Bij mijn merrie was dat voldoende voor het voorlopig keurschap. Nu het zadel er nog op (tis wat met 12 jaar) en als ze een net proefje kan lopen (IBOP ) kan ze hierop keur worden verklaard. Bij springafstamming moeten ze dan ook het springen (vrij en onder de man) laten zien.
- vivian001
-
- Berichten: 425
- Geregistreerd: 16-05-04
- Woonplaats: Noord Nederland
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 31-07-05 09:59
Dus een stermerrie moet Z2 + 1 of een vold. IBOP test hebben en natuurlijk boven de 68 punten voor exterieur om definitief keur te worden. Dan heeft merrie ook het sportpredikaat met die Z2 dressuur.
- meisje333
-
- Berichten: 662
- Geregistreerd: 02-08-03
- Woonplaats: Noord-Holland
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 31-07-05 11:20
8.1 ALGEMEEN
Het sterpredikaat is een predikaat, waarbij naast het exterieur ook beweging en/of vrij springen meetellen. Het kan worden toegekend aan merries, ruinen en niet goedgekeurde hengsten die aan alle voorwaarden (artikel 5) voor stamboekopname hebben voldaan en een minimale stokmaat hebben van 1.60 meter.
8.2 VOORWAARDEN VOOR TOEKENNING
Toekenning heeft plaats op basis van de tijdens de keuring voor stamboekopname (tijdens stamboekopnamedagen, de herkansing van de stamboekopname of het eindexamen van een EPTM test) toegekende bovenbalk of tijdens de hengstenkeuring. Voor het bovenbalkkenmerk exterieur dient gezamenlijk met een ander kenmerk een score van minimaal 140 punten te zijn behaald, waarbij de score voor het exterieur minimaal 68 punten en voor de beweging minimaal 60 (rijpaarden en Gelderse paarden) of 68 punten (tuigpaarden) dient te zijn. Voor rijpaarden en Gelderse paarden geldt dat het predikaat wordt toegekend op het moment van stamboekopname of tijdens de hengstenkeuring, voor tuigpaarden geschiedt dit tijdens de hengstenkeuring of nadat de paarden op een daartoe door het algemeen bestuur aangewezen keuring (centrale keuring) nogmaals zijn beoordeeld door een door het algemeen bestuur benoemde predikatencommissie die op deze keuringen over toekenning beslist. Voor Gelderse paarden geldt dat toekenning tijdens de stamboekopname slechts mogelijk is op de daartoe door het algemeen bestuur aangewezen centrale stamboekopnamedag. Oudere rijpaarden die aan de in artikel 13 omschreven eisen voor het sport predikaat hebben voldaan, kunnen vrijgesteld worden van het vrij bewegen en/of het vrij springen. Een paard kan meerdere keren, doch maximaal één keer per jaar voor toekenning van het sterpredikaat worden aangeboden.
8.3 HERKANSING
Tegen het niet verlenen van het sterpredikaat kan door de eigenaar beroep worden aangetekend bij het algemeen bestuur en kan een herkansing worden gevraagd. De herkansing heeft plaats op een door het algemeen bestuur te bepalen plaats en tijd. Deelname aan de herkansing staat open voor alle paarden die aan de stamboekopname hebben deelgenomen, of hebben deelgenomen aan een andere keuring waar het sterpredikaat kan worden verleend.
De herkansing wordt beoordeeld door een centraal door het algemeen bestuur aangewezen herkansingscommissie van drie personen. Voor het verlenen van het sterpredikaat wordt dezelfde keuringsprocedure gehanteerd en worden dezelfde normen aangehouden als tijdens de stamboekopnamedagen of de keuringen waar het sterpredikaat kan worden verleend. Aanwijzing voor de nationale merriekeuring is tijdens de herkansing niet mogelijk.
Artikel 9 : KEUR
9.1 ALGEMEEN
Het keurpredikaat kan worden toegekend aan merries en KWPN goedgekeurde en erkende hengsten.
9.2 MERRIES
Het keurpredikaat voor merries is een predikaat waarbij naast het exterieur ook de beweging en de eigen aanleg meetellen. Het keurpredikaat overschrijft het sterpredikaat.
9.2.1 VOORWAARDEN VOOR TOEKENNING
De merrie dient tijdens een daartoe door het algemeen bestuur aangewezen keuring (centrale keuring of herkansing) te zijn beoordeeld door een door het algemeen bestuur benoemde commissie en te zijn aangewezen als voorlopig keurmerrie. Het keurpredikaat wordt toegekend nadat de merrie aan een door het algemeen bestuur vastgestelde verrichtingseis (zie 9.2.2) heeft voldaan. Voor tuigpaardmerries geldt dat de paarden niet nogmaals ter keuring dienen te worden aangeboden, het keurpredikaat wordt toegekend aan alle stermerries, nadat aan de verrichtingseis is voldaan.
9.2.2 VERRICHTINGSEIS
Voor rijpaarden en Gelderse paarden geldt een minimaal resultaat in een IBOP-rijpaardproef of een EPTM test van 40 punten dressuur (basisgangen minimaal 6) of springen dan wel 70 punten totaal of een sportprestatie van Z+1 (Gelders paarden M+5) in de dressuur of M+5 bij het springen of samengestelde wedstrijden. Gelderse paarden die de IBOP aangespannen proef afleggen dienen minimaal 75 punten te behalen. Indien het wedstrijddebuut wordt gemaakt in een hogere klasse dan hier weergegeven, dan dient in alle gevallen minimaal 1 winstpunt behaald te zijn.
Voor tuigpaarden geldt een minimaal resultaat in een IBOP-tuigpaardproef van 75 punten of een sportprestatie van minimaal 25 winstpunten in het enkelspan (exclusief damesnummer) behaald in één seizoen of minimaal 50 punten in het enkelspan (exclusief damesnummer) behaald in maximaal drie seizoenen. Eventueel door de KNHS toegepaste dubbeltellingen zijn niet van toepassing.
9.2.3 HERKANSING
Tegen het niet aanwijzen als voorlopig keurmerrie kan door de eigenaar beroep worden aangetekend bij het algemeen bestuur en kan een herkansing worden gevraagd. De herkansing heeft plaats op een door het algemeen bestuur te bepalen plaats en tijd. Deelname aan de herkansing staat open voor alle paarden die aan de keuringen voor het aanwijzen als voorlopig keurmerrie hebben deelgenomen. De herkansing wordt beoordeeld door een centraal door het algemeen bestuur aangewezen commissie van drie personen. Voor het aanwijzen tot voorlopig keurmerrie wordt dezelfde keuringsprocedure gehanteerd en worden dezelfde normen aangehouden als tijdens de keuringen waar de aanwijzing tot voorlopig keurmerrie wordt verleend. Aanwijzing voor de nationale merriekeuring is tijdens de herkansing niet mogelijk.
9.3 HENGSTEN
Goedgekeurde hengsten komen pas in aanmerking voor toekenning van het predikaat keur als de eerste jaargang nakomelingen minstens 7 jaar of ouder is. Het predikaat wordt toegekend op basis van de mate waarin de hengst zich binnen de groep hengsten positief onderscheidt op de exterieur- en sportkwaliteiten van de nakomelingen. Om in aanmerking te komen voor het predikaat keur moet een hengst een sportindex hebben vanaf 140 met een betrouwbaarheid van minstens 75%. Het voldoen aan de eisen op het punt van de sportindex houdt geen automatische toekenning in, exterieurvererving speelt bij de toekenning een belangrijke rol.
Artikel 10 : PROK
Het predikaat PROK wordt toegekend aan bij het KWPN geregistreerde merries, ruinen en niet-goedgekeurde hengsten die met voldoende resultaat hebben deelgenomen aan een röntgenologisch onderzoek waarvan de criteria voor het onderzoek en de beoordeling zijn omschreven in het Veterinair Reglement. Het predikaat wordt verleend op verzoek. De aanvraag voor het predikaat dient schriftelijk te geschieden bij het stamboekbureau onder overlegging van het door de KWPN-beoordelings commissie afgegeven certificaat voorzien van het registratienummer van de merrie. Het predikaat elite overschrijft het predikaat PROK.
Artikel 11 : IBOP/EPTM
Het predikaat IBOP/EPTM kan worden toegekend aan merries, ruinen en niet-goedgekeurde hengsten die met voldoende resultaat hebben deelgenomen aan een IBOP of stationstest. De minimum eisen zijn gelijk aan de verrichtingseis voor het predikaat keur zoals omschreven in artikel 9.2.2. De predikaten keur en elite overschrijven het predikaat IBOP/EPTM.
Artikel 12 : ELITE
Het predikaat elite kan worden toegekend aan keurmerries die voldoen aan de eisen voor het PROK predikaat. Het predikaat wordt verleend op verzoek. De aanvraag voor het predikaat dient schriftelijk te geschieden bij het stamboekbureau onder overlegging van het door de KWPN-beoordelingscommissie afgegeven certificaat voorzien van het registratienummer van de merrie. Het predikaat elite overschrijft het predikaat keur.
Artikel 13 : SPORT
Het predikaat sport kan worden toegekend aan bij het KWPN-geregistreerde merries die in de sport hebben voldaan aan de door het algemeen bestuur gestelde navolgende eisen.
Voor rijpaarden Z+6 winstpunten in de discipline springen, Z2+1 winstpunt in de discipline dressuur (tot 1 januari 2004 : Z+5) of Z+5 winstpunten in de discipline samengestelde wedstrijd;
Voor tuigpaarden minimaal 100 winstpunten of een winsom van € 1350.00 behaald in het enkelspan (exclusief damesnummer). Eventueel door de KNHS toegepaste dubbeltellingen zijn niet van toepassing.
Voor Gelderse paarden M+5 winstpunten in de disciplines springen, dressuur, samengestelde wedstrijd of mennen of in een international vierspanwedstrijd minimaal drie keer zijn uitgebracht en ingezet zijn in alle onderdelen van de wedstrijd.
De toekenning kan slechts plaatsvinden als een klassering als bedoeld in artikel 11 van dit reglement is behaald in dezelfde fokrichting als waarin het paard is geregistreerd en is behaald bij de paarden.
Toekenning heeft minimaal éénmaal per jaar plaats op een door het bestuur te bepalen tijdstip. Indien de geleverde sportprestatie niet bij de KNHS is geregistreerd, kan het predikaat ook op aanvraag worden toegekend. Bij de aanvraag dient een verklaring van de registrerende instantie met de behaalde prestatie overlegd te worden, en tezamen met het registratiebewijs naar het stamboekbureau te worden gezonden.
Artikel 14 : PREFERENT
14.1 ALGEMEEN
Het predikaat preferent kan worden toegekend aan bij het KWPN geregistreerde merries en aan KWPN goedgekeurde en erkende hengsten.
14.2 MERRIES
Merries dienen drie nakomelingen te hebben die elk voldoen aan één van de volgende criteria:
- in het bezit zijn van een ster-, keur- of elitepredikaat;
- aangewezen zijn voor de 2e of 3e bezichtiging tijdens de hengstenselectie of aangewezen voor het
verrichtingsonderzoek of als hengst bij het KWPN goedgekeurd of erkend;
- door een KWPN erkend stamboek zijn goedgekeurd.
De fokrichting van de nakomelingen dient dezelfde te zijn als de fokrichting van de moeder met uitzondering van merries geregistreerd in de fokrichting Gelders paard. Deze kunnen het predikaat behalen op predikaten, die aan nakomelingen in iedere fokrichting zijn verleend.
Toekenning heeft minimaal éénmaal per jaar plaats op een door het bestuur te bepalen tijdstip. Indien een nakomeling niet bij het KWPN is geregistreerd of goedgekeurd, kan het predikaat ook op aanvraag worden toegekend. Bij de aanvraag dient een verklaring van de registrerende instantie overlegd te worden, en tezamen met het registratiebewijs naar het stamboekbureau te worden gezonden.
14.3 GOEDGEKEURDE HENGSTEN
Goedgekeurde hengsten dienen in het bezit te zijn van het keurpredikaat en nakomelingen te hebben van 11 jaar of ouder. Het predikaat wordt toegekend op basis van de mate waarin de hengst zich binnen de groep hengsten met het keurpredikaat positief onderscheidt op de exterieur- en sportkwaliteiten van de nakomelingen. Om in aanmerking te komen voor het predikaat preferent moet een hengst een sportindex hebben vanaf 140 met een betrouwbaarheid van minstens 75%. Het voldoen aan de eisen op het punt van de sportindex houdt geen automatische toekenning in, exterieurvererving speelt bij de toekenning een belangrijke rol. Bij hengsten overschrijft het predikaat preferent het predikaat keur.
Artikel 15 : PRESTATIE
15.1 ALGEMEEN
Het predikaat prestatie kan worden toegekend aan bij het KWPN geregistreerde merries waarvan drie nakomelingen bij een verrichtingsonderzoek of in de sport volgens onderstaande puntentelling minimaal vijf punten hebben behaald. Elk van die nakomelingen dient een der onderstaande resultaten te behalen.
15.2 RIJPAARDEN EN GELDERSE PAARDEN
a. IBOP-proef t/m 1994:
- minimaal 90 punten, waarbij de basisgangen gemiddeld met een 9 zijn beoordeeld of;
- minimaal 90 punten, waarbij het springen minimaal met een 9 en de basisgangen minimaal met een 6 zijn beoordeeld.
b. IBOP-proef vanaf 1995:
- 45 punten in het onderdeel springen of;
- 45 punten in het onderdeel dressuur met minimaal 7 voor de stap, draf en galop of;
- 85 punten voor de gehele proef met voor de basisgangen niet minder dan een 6.
c. IBOP-aangespannen proef (Gelderse paarden)
- 90 punten
d. stationstest t/m 1995:
- 82.5 gemiddeld voor de onderdelen stap, draf, galop, vrij springen, springen onder de man, rijproef, trainingsrapport en karakter met minimaal 60 punten voor de basisgangen, karakter, stalgedrag en trainingsrapport of;
- 90 punten gemiddeld over de onderdelen vrij springen en springen onder de man met minimaal 60 punten voor karakter, stalgedrag en trainingsrapport of;
- 90 punten gemiddeld over de onderdelen stap, draf, galop en rijproef met minimaal 60 punten voor karakter, stalgedrag en trainingsrapport.
e. stationstest vanaf 1996:
conform IBOP-proef vanaf 1995.
f. sportprestatie rijpaarden:
minimaal M + 5 winstpunten in de discipline springen of samengestelde wedstrijd of Z+1 winstpunt in de discipline dressuur; of in het buitenland behaalde gelijkwaardige klassering. Voor nakomelingen in de E-maat (tot en met 1,569 meter) minimaal Z + 5 winstpunten in de discipline dressuur, springen, samengestelde wedstrijd.
sportprestatie Gelderse paarden:
minimaal M + 5 winstpunten in de discipline springen,dressuur, samengestelde wedstrijd, samengestelde menwedstrijd of mennen of in het buitenland behaalde gelijkwaardige klassering of drie keer gestart in een internationale twee- of vierspanwedstrijd en in iedere wedstrijd ingezet in alle onderdelen van de wedstrijd.
g. volledig afgelegd KWPN-verrichtingsonderzoek voor hengsten vanaf 1996 waarbij de cijferbalk aan dezelfde normen voldoet als de IBOP-proef vanaf 1995 of voor een Gelders paard gemiddeld 9 in de aangespannen proef.
Voor de genoemde verrichtingsresultaten van de nakomelingen worden de onderstaande punten toegekend:
verrichtingsonderzoeken 1 punt
sportprestatie M + 5 winstpunten 1 punt
sportprestatie Z + 5 winstpunten stokmaat tot en met1.569m 1 punt
sportprestatie Z + 1 winstpunt en hoger 2 punten
sportpredikaat rijpaarden 2 punten
sportpredikaat Gelderse paarden 1 punt
internationale samengestelde menwedstrijd 1 punt
15.3 TUIGPAARDEN
IBOP-proef t/m 1994: minimaal 90 punten (AA-klassering) 2 punten
IBOP-proef vanaf 1995: 85 punten of meer (alle cijfers minimaal 8) 2 punten
IBOP-proef vanaf 1995: 80 tot 85 punten 1 punt
Verrichtingsonderzoek vanaf 1996: 85 punten of meer (alle cijfers minimaal 8) 2 punten
Verrichtingsonderzoek vanaf 1996: 80 tot 85 punten 1 punt
Sportprestatie: 50 tot 100 winstpunten 1 punt*
Sportprestatie: 100 winstpunten of meer 2 punten*
Predikaat sport 2 punten
* Eventueel door de KNHS toegepaste dubbeltellingen zijn niet van toepassing.
15.4 TOEKENNING
Toekenning heeft minimaal éénmaal per jaar plaats op een door het bestuur te bepalen tijdstip. Indien de vereiste prestatie niet bij het KWPN of de KNHS is geregistreerd, kan het predikaat ook op aanvraag worden toegekend. Bij de aanvraag dient een verklaring van de registrerende instantie met de behaalde prestatie overlegd te worden, en tezamen met het registratiebewijs naar het stamboekbureau te worden gezonden.
Oke een beetje lang, maar gekopieerd van www.kwpn.nl
- jestop
- Berichten: 711
- Geregistreerd: 19-02-05
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst door de TopicStarter : 31-07-05 17:05
- vivian001
-
- Berichten: 425
- Geregistreerd: 16-05-04
- Woonplaats: Noord Nederland
Re: Ster, Keur, Preferent enz.????
Geplaatst: 31-07-05 21:01
Ik heb nog een lange weg te gaan met mijn stermerrie om die keur te krijgen
Pagina 1 van de 1