Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-06-05 15:04

Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kleur?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-06-05 15:04

Duidelijke titel toch?
Kennis van mij heeft met zijn vosbonte hengst een haflinger gedekt. Nou heeft als ik het goed onthouden heb een haflinger twee maal vos en daar een verdun gen op toch? Dus dan is er 50% kans op een palamino (en eventueel bont) veulen? Of zit het bij de haflingers anders dan een gewone palomino-gen.

Als het namelijk wel zo zou zijn, waarom dan geen cremello haflingers?

Kortom.... heeeelllup?

**Geplaatst**: 17-06-05 16:32

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 16:32

haflinger is gewoon vos, zonder verdunning. Een haf is nl geen palomino.
Je hebt dus 50% kans op bont, gezien de vader, en vos x vos is ltijd vos hebben ze me ooit verteld, dus veulen zal dan wel vos of vosbont zijn

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-06-05 19:48

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst door de TopicStarter : 17-06-05 19:48

bedankt voor je antwoord.

Maar vossen hebben toch rode manen? En haflingers blonde? Extra gen dan?

**Geplaatst**: 17-06-05 19:57

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 19:57

Zweetvossen hebben toch lichte manen ?
Iig zijn volgens mij ook haflingers gewoon vos en 1 allel voor bont geeft bij de nakomelingen 50% kans op bont dacht ik ...
Vos x vos is iig wel altijd vos.

**Geplaatst**: 17-06-05 21:25

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 21:25

Haflingers zijn idd zweetvos, genetisch dus vos, en heeft niks met de verdunningsfactor van bijv palomino te maken

**Geplaatst**: 17-06-05 21:59

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 21:59

maar die tinker zal ongetwijfeld homozygoot bont zijn, dus wordt het veulen zowiezo bont..en als het een vosbonte is heeft die tinker ook twee keer het gen vos... dus lijkt me dat het 100 % zeker is dat het veulen vosbont wordt...hoe zweetvos zich weer vererft zou ik niet weten

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-06-05 22:05

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst door de TopicStarter : 17-06-05 22:05

Dat vraag in me dan inderdaad uit, hoe vererft zweetvos? Moet het van 2 kanten komen voordat het zichtbaar is, of kan een vos x zweetvos een zweetvos geven?

@ Supersambo:
Bont is dominant, en er is een grotere kans dat de hengst heterozygoot is dan dat hij homozygoot is voor het bontgen. Zowiezo dus minimaal 50% kans op bont, 100% kans op vos en ??? kans op een zweetvos??

EDIT: ik zit nu wat te googelen... Is zweetvos hetzelfde als isabel?

**Geplaatst**: 17-06-05 22:22

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 22:22

ik zeg honderd procent bont...wel eens een niet-bonte tinker gezien ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-06-05 22:24

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst door de TopicStarter : 17-06-05 22:24

supersambo schreef:
ik zeg honderd procent bont...wel eens een niet-bonte tinker gezien ?

Dagelijks

Kennis van me waar mijn merrie ook staat heeft er 1 staan. Omdat bont dominant is heb je uit een kruising van 2 heterozygote dieren altijd 25% kans op een effen dier..

**Geplaatst**: 17-06-05 22:28

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 22:28

Maar het is idd wel waarschijnlijk dat die tinker homozygoot is ...

**Geplaatst**: 17-06-05 22:51

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 22:51

Supersambo, waar haal je de wijsheid vandaan dat de hengst zowiezo Homozygoot is? We weten niet eens om welke hengst het gaat.

Vriendin van mij heeft trouwens een zwarte merrie (tink) gedekt met een vosbonte hengst (kent) en tadaa, kwam een zwart veulen uit.

Even als bij mijn eigen merrie (shet) zwarte merrie, zwartbonte hengst, zwart veulen....
hoe zweetvos genetisch zit is (nog) niet bekend http://www.equinecolor.com/modifiers.html#flaxen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-06-05 23:04

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst door de TopicStarter : 17-06-05 23:04

Bedankt voor die link Stef! Wel grappig dat een heel ras dezelfde kleur heeft, maar ze de genetica erachter niet weten Haha!

Zweetvos x zweetvos geeft in ieder geval altijd een zweetvos dus?
En Zweetvos x vos kan dus of zweetvos of een gewone vos worden?

Iemand hier die die combi kent ? Dus Zweetvos x vos? En welke kleur had het veulen?

**Geplaatst**: 17-06-05 23:25

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 23:25

ik zeg dat het hoogst waarschijnlijk is dat die tinker homozygoot bont is

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-06-05 23:28

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst door de TopicStarter : 17-06-05 23:28

supersambo schreef:
ik zeg dat het hoogst waarschijnlijk is dat die tinker homozygoot bont is

Het is hoogstwaarschijnlijker dat hij dat niet is dan dat hij dat wel is... Pure genetica van dominante genen Haha!

**Geplaatst**: 17-06-05 23:32

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 23:32

das dus onzin.

even snel geteld, van de 39 tinkerhengsten die ingeschreven zjin in het nederlands tinkerstamboek zijn er 2 schimmel en 1 effen zwart
die schimmels zouden overigens ook nog bont kunnen zijn maar van die twee staan er geen fotos op

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-06-05 23:37

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst door de TopicStarter : 17-06-05 23:37

Okey, dan dus maar een beetje genetica ertegenaan...

Het gen dat het bont bij de tinkers veroorzaakt is een dominant gen. Dat houd in dat als een veulen van 1 van beide ouders dit gen meekrijgt hij bont wordt. Hij is dan heterozygoot (het feit dat je zelf de term homozygoot gebruikt betekend dat ik deze termen niet uit hoef te leggen toch?).

Als je 2 van die heterozygote dieren met elkaar kruist heb je als kansen voor de nakomelingen:
- 25% kans op effen
- 25 % kans op een homozygoot bonte
- 50% kans op een heterozygoot bonte

Van al die bonte die jij op die site ziet staan, zullen dus de meeste heterozygoot zijn. En dit klopt ook, want veel van die hengsten hebben naast bonte nakomelingen ook effen nakomelingen.

Snap je het nu?

**Geplaatst**: 17-06-05 23:43

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 23:43

ik snap het prima, maar het zou me echt verbazen als niet het grootste deel van de tinkers homozygoot bont is, net zoals er maar heel weinig friezen een vosgen zullen hebben

**Geplaatst**: 17-06-05 23:44

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 17-06-05 23:44

als het grootste deel van tinkerpopulatie heterozygoor bont zou zijn, dan zou 25 % effen moeten zijn, dat geloof ik nooit, dat percentage is volgens mij veel kleiner wat weer wijst op een groot deel homozygoot bont

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-06-05 08:08

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst door de TopicStarter : 18-06-05 08:08

Dan zal ik je maar even verbazen: Het percentage effen is flink.

De vergelijking met de vossen in de friezen is niet relevant. Dat betreft een resesief gen dat alleen zichtbaar is als er 2 van zijn...

**Geplaatst**: 18-06-05 08:15

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 18-06-05 08:15

supersambo schreef:
ik zeg honderd procent bont...wel eens een niet-bonte tinker gezien ?

Ik heb er ook al eens een gezien (stond eerst bij ons op stal) 2 bonte ouders en een zwart veulen:D

**Geplaatst**: 18-06-05 08:31

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 18-06-05 08:31

saffier schreef:
supersambo schreef:
ik zeg honderd procent bont...wel eens een niet-bonte tinker gezien ?

je ziet tegenwoordig bij de nieuwe veulens steeds meer effen veulens dan bonte ! Haha!

en dat geld ook bij de volwassene, ik ken heel veel effen tinkers ! Pling

**Geplaatst**: 18-06-05 08:39

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 18-06-05 08:39

tja maarja, je begint nu een beetje nafok van de geimporteerde tinkers te krijgen, en van de geimporteerde tinks weet je gewoon de afstamming niet.
Dat is denk ik ook een reden dat er zoveel bonte zijn. Mensen willen kleur, dus importeren ze met name de bonte exemplaren

**Geplaatst**: 18-06-05 08:49

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 18-06-05 08:49

Mariska_28: het klopt wel wat je zegt, maar is het niet zo dat mensen gewoon zo lang door hebben gefokt met bont, dat de meesten nu wel homozygoot ervoor zijn ? Zelfde verhaal als met zwarte friezen zeg maar ...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-06-05 08:56

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst door de TopicStarter : 18-06-05 08:56

Maroush schreef:
Mariska_28: het klopt wel wat je zegt, maar is het niet zo dat mensen gewoon zo lang door hebben gefokt met bont, dat de meesten nu wel homozygoot ervoor zijn ? Zelfde verhaal als met zwarte friezen zeg maar ...

Nop.. Om zeker te weten of een dier homozygoot bont is zou je er 6 effen merries moet moeten dekken. Als alle 6 bonte veulens krijgen is het statistisch verandwoord te zeggen dat het dier homozygoot is. En zoals eerder gezegd, 2 heterozygote dieren met elkaar kruisen levert nog steeds 75% bonte dieren op...

Ik ken meer heterozygote hengsten dan homozygote..

**Geplaatst**: 18-06-05 09:30

Re: Hoe zat het ookalweer: Vosbonte tinker x haflinger... kl

Geplaatst: 18-06-05 09:30

Idd de overgrote meerderheid van de bonte hengsten hebben ook effen nakomelingen. Of het nu een bonte of een effen merrie is, maakt niet uit. Feit is dat de hengst dus heterozygoot bont is. Bont is dominant, dus veel bonte hengsten hebben verstopt een gen dat effen door kan geven. Maar dan moet de merrie ook effen afgeven, wilt het veulen effen worden. Doordat theoretisch gezien de combinatie bont gen + effen gen het meest voor zal komen, zullen de paarden met die genen gewoon bont zijn, maar dat noemen we dus heterozygoot bont.

Overigens zijn er 2 zwarte hengsten (Picco en Scoop) goedgekeurd bij het nederlands stamboek en 1 effen blauwschimmel (Mr. Bandit). Bij het ICS zijn er meerdere effen goedgekeurd. De meest populaire Raven bijvoorbeeld.

De effen Tinkers zijn goed in opkomst in Nederland, kijk alleen maar bijvoorbeeld al op bokt!

Maddox Nuage, Hindu Nuage, Arwen Quenya, Jip, Novia, Blackstar, Sya, Sox, Noelle, Silas, Raven, Sterre, etc etc etc

Nomineer dit bericht ×