Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
manonkuijten
Berichten: 53
Geregistreerd: 09-12-04

Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 06-04-05 19:34

Ik heb een Rhodium jaarling.

Haar moeder (van Jet Set D) is donkerbruin en Rhodium is zwartbruin.
Ze is zelf heel donker en staat in d'r papier donkerbruin. Ze heeft blond in d'r staart en ze heeft ook witte haartjes in d'r vacht.

De een zegt: Ze wordt koffievos, de ander zegt: Zwartbruin en een ander zegt weer dat er een schimmelgen in zit.

Wat voor kleur zal ze uiteindelijk worden?

Bobbie2
Berichten: 85
Geregistreerd: 08-02-05

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-05 20:03

Misschien stekelharig zwartbruin?

Nicole288

Berichten: 31575
Geregistreerd: 05-01-05
Woonplaats: Noord-Brabant

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-05 20:06

Schimmel kan in ieder geval niet, want de ouders zijn geen schimmels.

Bobbie2
Berichten: 85
Geregistreerd: 08-02-05

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-05 20:10

Schimmel kan altijd als er ergens schimmel in zit. Hoeft nooit rechtstreeks van merrie of hengst te komen

Avelienvd

Berichten: 7435
Geregistreerd: 28-12-04

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 06-04-05 20:39

Een van de ouders moet wel degelijk schimmel zijn omdat een niet schimmel gg achter zijn of haar kleurcode heeft en een schimmel zowiezo Gg of GG om schimmel te worden.
Heeft een paard dus gg dan zal die nooit scimmel worden of schimmel fokken.

Meavey

Berichten: 7563
Geregistreerd: 14-07-02
Woonplaats: Noord Holland

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-05 12:12

Bobbie2 schreef:
Schimmel kan altijd als er ergens schimmel in zit. Hoeft nooit rechtstreeks van merrie of hengst te komen


Schimmel kan idd alleen geërft worden van een directe ouder.
Dus als de ouders geen schimmels zijn kan je nooit een schimmel krijgen.

Een bruin paard kan niet ineens vos worden, waarschijnlijk heeft ze wat witte haartjes van het sabino gen, wat witte aftekeiningen veroorzaakt zoals een bles, kol of wit voetje/benen, dat geeft vaak ook wat stekelharigheid.

Peterina
Berichten: 9160
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-05 13:40

manonkuijten schreef:
Ik heb een Rhodium jaarling.

Haar moeder (van Jet Set D) is donkerbruin en Rhodium is zwartbruin.
Ze is zelf heel donker en staat in d'r papier donkerbruin. Ze heeft blond in d'r staart en ze heeft ook witte haartjes in d'r vacht.

De een zegt: Ze wordt koffievos, de ander zegt: Zwartbruin en een ander zegt weer dat er een schimmelgen in zit.

Wat voor kleur zal ze uiteindelijk worden?



Het zou handig zijn als ook de moeders afstamming, behalve de vader Jet Set D, ook bekend is.
Jet Set D is EeAAgg : draagt zwart EN vos gene, en is homozygoot voor agouti.
Rhodium homozygoot is voor zwart dus kan het veulen al nooit vos worden! Rhodium is EEAagg.

Afhankelijk van wat de moeder mee brengt in het gene poel, heeft het veulen ook minstens 1x zwart gene ('E') meegekregen van papa. Als de moeder niet schimmel is dan kan het veulen nooit schimmel worden.

Als je even de moeders afstamming geeft kunnen we genetisch verder puzzelen, maar ik vermoed dat het een zwartbruin wordt.

svans
Berichten: 106
Geregistreerd: 04-10-04
Woonplaats: Nuenen

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-05 14:47

Ik denk zwartbruin!

manonkuijten
Berichten: 53
Geregistreerd: 09-12-04

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-04-05 16:13

Hoe vinden jullie dat allemaal?

De lijnen van moeders kant:
VM JetSet D VMM Sultan VMMM Realist

Ik weet niet hoe ik foto's erbij kan zetten? Kan iemand dat uitleggen?Dan zet ik er nog wel een paar bij!

Peterina
Berichten: 9160
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-05 17:29

OK een beetje meer info ...

Sultan is EaAagg ... waarom
- omdat hij bruin is = E. en A.
- omdat hij een vos veulen heeft gegeven = e = Ee
- omdat hij een zwart veulen heeft gegeven = a = Aa
= EeAagg

Over Realist kon ik niet veel terug vinden dus ???

Welke kleur had de moeder van je merrie en diens moeder ?

Jet Set D is EaAAgg ... KWPN listing Haha!
Merrie krijgt dus altijd een A mee van Jet wat betekend dat zij maar 50% kans heeft op een zwarte veulen mits dat de andere a'tje een a is (Aa). Ze is bruin dus = E. A. gg

Rhodium is EEAagg ... idem

Veulen = EE Aa gg x EE/Ee AA/Aa gg
- EE AA gg
- EE Aa gg
- Ee AA gg
- Ee Aa gg
... allemaal bruin, hetzij zwartbruin of gewoon bruin
- EE aa gg (als mama Aa is!)
- Ee aa gg
... zwart

Het zal wachten zijn tot het veulen zijn haar wisseld ! Haha!
-

Bobbie2
Berichten: 85
Geregistreerd: 08-02-05

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-05 20:38

De hengst of merrie hoeft niet schimmel te zijn om schimmel te geven. Het kan zelfs uit 3e of 4e generatie komen. Dragen dan dat gen mee.

Avelienvd

Berichten: 7435
Geregistreerd: 28-12-04

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-05 20:52

Nee er zal altijd een schimmel ouder moeten zijn omdat het paard (vader of moeder) een G in de genen zitten omdat er anders geen schimmel geboren kan worden.
Dus een schimmel veulen moet in ieder geval 1 schimmel ouder zijn omdat schimmel niet verborgen aanwezig kan zijn.
Dus of hij is schimmel en heeft het schimmelgen of hij is niet schimmel en heeft dat gen niet.

Meavey

Berichten: 7563
Geregistreerd: 14-07-02
Woonplaats: Noord Holland

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 07-04-05 20:56

Bobbie2 schreef:
De hengst of merrie hoeft niet schimmel te zijn om schimmel te geven. Het kan zelfs uit 3e of 4e generatie komen. Dragen dan dat gen mee.


Zoals we hier boven al zeggen dit kan dus NIET. Lijst
Schimmel is een simpele dominant, dwz als een paard het heeft toont het ook, als de ouders dus geen schimmel zijn dragen ze ook geen schimmel en kunnen ze NOOIT een schimmel fokken.

Bobbie2
Berichten: 85
Geregistreerd: 08-02-05

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-05 07:32

Volgens mij klopt dat niet helemaal.
Ik ken een veulen dat schimmel is en komt uit een bruine merrie en donkerbruine hengst. Dan komt het schimmel zijn toch uit een verdere generatie?

manonkuijten
Berichten: 53
Geregistreerd: 09-12-04

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-04-05 07:33

Om heel eerlijk te zijn heb ik dat ook wel eens gehoord, ik weet alleen niet hoe dat precies zit.

Wie wel?

manonkuijten
Berichten: 53
Geregistreerd: 09-12-04

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-04-05 07:35

Ik heb ook wel eens gehoord dat zwarte paarden een schimmelgen bij zich dragen. Hoe zit dat dan?

Meavey

Berichten: 7563
Geregistreerd: 14-07-02
Woonplaats: Noord Holland

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-05 12:33

Bobbie2 schreef:
Volgens mij klopt dat niet helemaal.
Ik ken een veulen dat schimmel is en komt uit een bruine merrie en donkerbruine hengst. Dan komt het schimmel zijn toch uit een verdere generatie?


Nee, dan is of het veulen geen schimmel, of de ouders kloppen niet.

Peterina
Berichten: 9160
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-05 13:38

Meavey schreef:
Bobbie2 schreef:
Volgens mij klopt dat niet helemaal.
Ik ken een veulen dat schimmel is en komt uit een bruine merrie en donkerbruine hengst. Dan komt het schimmel zijn toch uit een verdere generatie?


Nee, dan is of het veulen geen schimmel, of de ouders kloppen niet.


Kan alleen Meavey bij staan.

Schimmel wordt alleen in directe lijn geerfd van ouder op kind en slaat NOOIT een generatie over! Dit is een bewezen genetisch wetenschappelijk feit!

@Bobbie2: Uit de genoemde combinatie kan geen schimmel komen dus of de vader is niet de vader ! of een van de ouders is niet een effe kleur maar toch een schimmel die nog niet aan het verkleuren is. Aanspraak tot verkleuren gebeurt meestal binnen een paar jaar maar er zijn gevallen die pas heel laat beginnen, zelfs pas na 10 jaar oud te zijn.

Bobbie2
Berichten: 85
Geregistreerd: 08-02-05

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-05 18:29

Nee meen het echt. De moeder van de vader was schimmel maar de hengst zelf is echt donkerbruin.

Peterina
Berichten: 9160
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-04-05 20:21

Sorry maar een schimmel uit een bruin x donkerbruin KAN GEWOON NIET! Het is genetisch onmogelijk. Al de voorouders van de vader kunnen schimmel zijn maar als hij zelf niet schimmel is kan hij NIET schimmel doorgeven!
Als we het hier over een KWPN'er hebben of een andere stamboek veulen dan zou ik als eigenaar DIRECT een DNA test eisen en laten uitvoeren, want ik ben zeker dat de hengst niet de vader is!!!!!!!!!!!!!!

Jes

Berichten: 12156
Geregistreerd: 12-11-02
Woonplaats: Frankrijk

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-05 11:24

FF oftopic: hoe komen jullie aan die gegevens over die kleur erfelijkheid??? ben hier namelijk erg in geintereseerd........ xxx

Peterina
Berichten: 9160
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-05 11:48

Voor mijn part: meer dan 30 jaar opleiding want in deze branche ben je nooit volleerd Haha!, verschillende stages bij Uni's en Labo's en zelf heel veel praktijk ervarig.

Voor een leek zijn er verschillende goede boeken in de handelen, twee ervan zijn:
- "Horse Color Explained" by Jeanette Gower ... is ook in het nederlands te krijgen maar dan weet ik niet de titel. Iemand ??
- "Equine Color Genetics" (2e edition ... omdat er oa onwaarheden in het 1e zitten) by D.Phillip Sponenberg ... is ook in het nederlands te krijgen.
Deze twee boeken zijn betaalbaar.

Avelienvd

Berichten: 7435
Geregistreerd: 28-12-04

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-05 14:21

@ saffier:
Die heb ik via school omdat ik dat als vak heb dus zodoende heb ik al die genen van de kleuren.

EsSther
Berichten: 807
Geregistreerd: 17-01-05

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-04-05 16:23

kijk even op www.paardenfokken.nl
daarheb je een kleurcalculator, en zo kun je bekijken wat voor kleur er uit komt!

Peterina
Berichten: 9160
Geregistreerd: 13-06-03
Woonplaats: Neerpelt, België

Re: Welke kleur zal ze uiteindelijk worden?

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-04-05 12:18

EsSther schreef:
kijk even op www.paardenfokken.nl
daarheb je een kleurcalculator, en zo kun je bekijken wat voor kleur er uit komt!


Ik zou toch geen geld gaan wedden op de resultaten die daar gegeven worden. En alle kleuren mogelijkheden staan daar niet vermeld.