Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-03-05 15:06

Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-03-05 15:06

Misschien een domme vraag ofzo,maar ik vroeg het me wel af!

De dekking is nog niet zeker hoor,maar ik vroeg me dit gewoon af !

Merrietje :
Zwart-zwartbruin in de zomer
Afbeelding

Hengstje :
Voornamelijk wit ,op hoofdje vosse aftekening,ook in staartje paar vosse plukjes !
Afbeelding

Het hengstje is niet van mij,maar van een vriendin!

Wat denken jullie ?
Ik heb het al proberen opzoeken ofzo,maar raak er niet veel wijzer uit Clown

**Geplaatst**: 23-03-05 15:18

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 23-03-05 15:18

kan een bonte worden Clown

of een gewone vos, bruine of zwarte

**Geplaatst**: 23-03-05 15:41

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 23-03-05 15:41

kan ook een schimmel uitkome

**Geplaatst**: 23-03-05 16:58

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 23-03-05 16:58

Je zou ook de ouders van beide ponys moeten weten om een duidelijker antwoord te kunnen krijgen. Hoe bont vererft weet ik niet precies (ik neem aan dat je uit een niet-bonte merrie een kans van 50% hebt op bont), maar mijn gok is dus ook zwart, bruin, vos of zwartbont, bruinvont of vosbont.

Lafayette schreef:
kan ook een schimmel uitkome

Hier kan geen schimmel uitkomen! Om een schimmeltje te krijgen moet minstens een van de ouders zelf schimmel zijn. Het slaat niet een generatie over ofzo, en het is een heel ander gen dan bont (dwz ookal is dat hengstje toevallig bijna helemaal wit, dat heeft niets met de schimmelkleur te maken).

-x- Nouska

**Geplaatst**: 23-03-05 19:32

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 23-03-05 19:32

Lafayette schreef:
kan ook een schimmel uitkome

nee hoor dat kan helemaal niet Clown

hoe kom je daar nu bij?

**Geplaatst**: 23-03-05 19:49

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 23-03-05 19:49

Ik denk bont of vos.

**Geplaatst**: 23-03-05 21:00

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 23-03-05 21:00

ik denk eigelijk echt niet vos! eerder witje ..ofzo...heb geen flauw gedacht!! Haha!

**Geplaatst**: 23-03-05 21:14

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 23-03-05 21:14

Lafayette schreef:
kan ook een schimmel uitkome

Hier kan
geen schimmel uitkomen! Om een schimmeltje te krijgen moet minstens een van de ouders zelf schimmel zijn. Het slaat niet een generatie over ofzo, en het is een heel ander gen dan bont (dwz ookal is dat hengstje toevallig bijna helemaal wit, dat heeft niets met de schimmelkleur te maken).

-x- Nouska
[/quote]

Met zoown merrie heb je zoiezo geen kans op wit. Mijn uitleg:

Ik denk dat hij vos word of donker (bruin of zwart) Je moet om er zeker van te zijn genetisch onderzoeke laten doen. Om een zwart veulen te krijgen, moet de merrie naast een gen voor zwart ook een gen voor expressie hebben. Dit laatste gen moet dominant aanwezig zijn. Als dit is, dan zal het veulen altijd bruin of zwart worden. Met het zwart-expressie gen komt er nl altijd zwart naar buiten. Omdat de merrie zwart is kun je er van uitgaan dat dit gen aanwezig is.

De hensgt is vosbont. Het gen voor bont is weer heeeel anders dan het gen voor kleur. IDe hensgt zal als kleur vos doorgeven. De naam voor het gen van vos is A. Een grote A is vos dominant, een kleine a ressesief. Als de hensgt een kleine a heeft, dan zal het veulen zwart worden. Heeft de hengst een grote A dan zal het veulen bruin worden. Dit omdat de merrie het zwart doorgeeft, zwart met een kleine a blijft zwart. De kleine a heeft geen invloed op het dominante expressiegen. Als de hengst een grote A heeft zal het veulen bruin worden. Dit omdat A met E dus vos met zwart, een verdonkerde vos met zwarte manen word. Dus een bruine Knipoog

Het heeft dus heel veel met de genen te maken. Als je dit niet laat onderzoeken is het alleen een wilde gok. Ik gok mee, en ga voor bruin of zwart. Haha!

**Geplaatst**: 23-03-05 21:16

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 23-03-05 21:16

ik was n stuk vergeten:

Vos kan nl ook niet. Omdat de merrie dus een zwart expressie gen heeft.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-03-05 21:32

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-03-05 21:32

PingWing schreef:
ik was n stuk vergeten:

Vos kan nl ook niet. Omdat de merrie dus een zwart expressie gen heeft.

Haha, ok bedankt voor je uitleg Knipoog

Ja, tzal gokken worden , denk ik ook, maar moest ik haar door zo'n soort hengstje laten dekken dan is het tenminste spannend afwachten welk kleurtje er uit komt !!!
Ik gok op zwart Knipoog

**Geplaatst**: 23-03-05 22:22

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 23-03-05 22:22

Daar valt heel veel op te zeggen, ik houd het bij: vos kan wel, de hengst heeft geen zwart, maw heeft 2x een 'kleine' e (ee), een zwarte merrie heeft minstens 1 'grote' E, maar kan ook 1 e hebben (Ee). Dit kun je aan de buitenkant niet zien en is alleen met zekerheid te zeggen als je haar laat testen OF als ze een vos veulen krijgt! Als de merrie deze e doorgeeft (en de hengst ook want die kan niet anders) komt er geen zwart in je paard maar krijg je voskleur.

**Geplaatst**: 24-03-05 02:00

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 24-03-05 02:00

Het kan worden Zwart of Vos, daarbij kan de hengst ook Agouti bij zich dragen en maak het kans op bruin. Dit alles met 50/50% kans op Bont.

**Geplaatst**: 24-03-05 07:31

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 24-03-05 07:31

De merrie heeft zwart expressie. Dat betekend dat er ALTIJD zwart naar buiten komt. Dit of in de vorm van zwarte manen en bruine vacht ( Agouti dominant) Of als een helemaal zwart veulentje ( agouti ressesief)

Als de merrie genetisch Eeaa zou hebben, dan zou je een heel kleine kans op een vosje kunne hebben. Dit omdat er dan 25% kans is dat de merrie de kleine e doorgeeft aan het veulen. Dan nog is er een grote A tegenover nodig om de voskleur naar buiten te laten komen. Maar in principe zou het kunnen. Dan gaan we er wel van uit dat de hengst Agouti dominant homozygoot is.

Ik zal het vanmiddag eens voor de lol uitrekenen, hoeveel kans je hebt op welke kleur veulen.

Dan typ ik het je vanavond hier neer. Ik word nu zelf ook nieuwsgierig wat eruit zou kunnen komen. Haha!

**Geplaatst**: 24-03-05 09:34

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 24-03-05 09:34

Dat klopt niet wat je zegt PingWing, deze merrie kan vos dragen en dus geven. Tenzij ze getest is en eruit is gekomen dat ze geen vos draagt. Dat is in dit geval niet aan de orde.

Misschien weet de eigenaar wat voor een kleur de ouder dieren waren?

Als de merrie vos draagt heb je 50% kans op vos en 50% kans op zwart, mocht de hengst Agoutie bij zich dragen heb je zelfs 25% kans op zwart en 25% kans op bruin.

Blijkt de merrie geen vos bij zich te hebben 100% zwart, met eventueel Agoutie van de hengst maak je kans op 50% zwart en 50% bruin.

Dit alles nog steeds met 50/50 bont.

**Geplaatst**: 24-03-05 12:02

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 24-03-05 12:02

Het kan een vos, zwarte, vosbonte of zwartbonte uitkomen.
Er kan in principe ook een bruine of bruinbonte uitkomen, maar ik zie dat nooit zo vaak bij shetlanders.

**Geplaatst**: 24-03-05 14:10

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 24-03-05 14:10

Ods schreef:
Dat klopt niet wat je zegt PingWing, deze merrie kan vos dragen en dus geven. Tenzij ze getest is en eruit is gekomen dat ze geen vos draagt. Dat is in dit geval niet aan de orde.

Misschien weet de eigenaar wat voor een kleur de ouder dieren waren?

Als de merrie vos draagt heb je 50% kans op vos en 50% kans op zwart, mocht de hengst Agoutie bij zich dragen heb je zelfs 25% kans op zwart en 25% kans op bruin.

Blijkt de merrie geen vos bij zich te hebben 100% zwart, met eventueel Agoutie van de hengst maak je kans op 50% zwart en 50% bruin.

Dit alles nog steeds met 50/50 bont.

Daar heb je inderdaad gelijk in. De merrie KAN agouti drager zijn.... Ik ga dalik s aan t werk, s helemaal uitschrijven wat er allemaal uit zou kunnen komen :p Ik ben echt wel benieuwd nu!

Maar bont heb ik achterwege gelaten, het gen voor bont heeft geen invloed op de kleur, het past zich aan aan kleur. Dus dan kan je n zwart veulen krijgen, maar als deze het gen voor bont dominant draagt, dan zal het platenbont zwart worden. Ik heb het dus alleen over kleur. Lachen

**Geplaatst**: 24-03-05 14:44

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 24-03-05 14:44

Merrie
= fenotype (hoe ze eruit ziet) = zwart
= genotype (genetisch materiaal)
- EE = homozygoot voor zwart = kan alleen zwart kleur gene doorgeven
- Ee = heterozygoot voor zwart EN vos = kan zwart OF vos gene doorgeven
- aa = homozygoot voor recessief Agouti (dominant Agouti AA of Aa maakt van een genetisch zwart paard EE een fenotypisch bruin paard)

Hengst
= fenotype = vos-bont
= genotype =
- ee = homozygoot voor vos = kan alleen vos kleur gene doorgeven
- kan AA, Aa of aa zijn voor Agouti
- Tovero bont gene ("medicine hat" = tobiano + overo) = TOTO of TOto

Dus merrie (EE aa toto of Ee aa toto) X hengst (ee AA/Aa/aa TOTO/TOto)
= Veulen : de verschillende combinaties zijn =

merrie homozygoot voor zwart :
1= EE aa toto x ee AA TOTO
- Ee Aa TOto = bruin bont = 100%

2= EE aa toto x ee Aa TOTO
- Ee Aa TO = bruin bont = 50%
- Ee aa TO = zwart bont = 50%

3= EE aa toto x ee aa TOTO
- Ee aa TOto = zwart bont = 100%

4= EE aa toto x ee AA TOto
- Ee Aa TOto = bruin bont = 50%
- Ee Aa toto = bruin = 50%

5= EE aa toto x ee Aa TOto
- Ee Aa TOto = bruin bont
- Ee aa TOto = zwart bont
- Ee Aa toto = bruin
- Ee aa toto = zwart

6= EE aa toto x ee aa TOto
- Ee aa TO = zwart bont = 50%
- Ee aa toto = zwart = 50%

merrie heterozygoot voor zwart :
1= Ee aa toto x ee AA TOTO
- Ee Aa TOto = bruin bont = 50%
- ee Aa TOto = vos bont = 50%

2= Ee aa toto x ee Aa TOTO
- Ee Aa TOto = bruin bont = 25%
- Ee aa TOto = zwart bont = 25%
- ee Aa TOto = vos bont
- ee aa TOto = vos bont ... = 50%

3= Ee aa toto x ee aa TOTO
- Ee aa TOto = zwart bont = 50%
- ee aa TOto = vos bont = 50%

4= Ee aa toto x ee AA TOto
- Ee Aa TOto = bruin bont
- Ee Aa toto = bruin
- ee Aa TOto = vos bont
- ee Aa toto = vos

5= Ee aa toto x ee Aa TOto
- Ee Aa TOto = bruin bont
- Ee aa TOto = zwart bont
- Ee Aa toto = bruin
- Ee aa toto = zwart
- ee Aa/aa TOto = vos bont
- ee Aa/aa toto = vos

6= Ee aa toto x ee aa TOto
- Ee aa TOto = zwart bont
- Ee aa toto = zwart
- ee aa TOto = vos bont
- ee aa toto = vos

(PS: Als er een vos of vos-bont veulen eruit komt dan weet je dat je merrie een vos gene draagt; als er een bruin of bruin-bont eruit komt dan weet je dat de hengst minstens een Agouti gene draagt!)

**Geplaatst**: 24-03-05 14:51

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 24-03-05 14:51

PingWing schreef:
Daar heb je inderdaad gelijk in. De merrie KAN agouti drager zijn.... Ik ga dalik s aan t werk, s helemaal uitschrijven wat er allemaal uit zou kunnen komen :p Ik ben echt wel benieuwd nu!

Maar bont heb ik achterwege gelaten, het gen voor bont heeft geen invloed op de kleur, het past zich aan aan kleur. Dus dan kan je n zwart veulen krijgen, maar als deze het gen voor bont dominant draagt, dan zal het platenbont zwart worden. Ik heb het dus alleen over kleur.

De merrie KAN Vos dragen, de Agouti KAN bij de hengst zitten. Als de merrie Agouti had gehad was ze bruin geweest Haha!

DOEN! Oefenen is altijd goed Knipoog

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-03-05 17:22

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst door de TopicStarter : 24-03-05 17:22

Hoi,
helaas weet ik niet wie de ouders van de shetjes waren!
Bedankt voor jullie reacties, het is best leerrijk om lezen! Lachen

Kizz

**Geplaatst**: 24-03-05 22:43

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 24-03-05 22:43

Ik gok toch op pimpelpaars met gele stippen. Cool

**Geplaatst**: 25-03-05 17:03

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 25-03-05 17:03

als van de ouders en de ouders daar weer van de kleuren bekijkt dan kan je het uitrekenen..... Jaaaaa ik heb net genetica op school gehad.

**Geplaatst**: 25-03-05 18:10

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 25-03-05 18:10

@ japsie

Alize schreef:
Hoi,
helaas weet ik niet wie de ouders van de shetjes waren!

Dan kan je moeilijk de kleuren van de grootouders bekijken.

**Geplaatst**: 26-03-05 12:52

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 26-03-05 12:52

Peterina schreef:

(PS: Als er een vos of vos-bont veulen eruit komt dan weet je dat je merrie een vos gene draagt; als er een bruin of bruin-bont eruit komt dan weet je dat de hengst minstens een Agouti gene draagt!)

?????

Als er een vos of vosbont veulen uitkomt betekent dat dat de merrie heterozygoot is voor zwart en dat gen gewoon niet doorgegeven heeft.

-x- Nouska

Uit twee heterozygoot zwarte paarden komen af en toe ook vosjes, gewoon omdat ze hun zwart gen (in zo'n geval) beide niet hebben doorgegeven (veulen dan aaee).

**Geplaatst**: 26-03-05 14:13

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 26-03-05 14:13

Nouska schreef:
?????
Als er een vos of vosbont veulen uitkomt betekent dat dat de merrie heterozygoot is voor zwart en dat gen gewoon niet doorgegeven heeft.
-x-
Nouska

Citaat:
Peterina:

Merrie
= fenotype (hoe ze eruit ziet) = zwart
= genotype (genetisch materiaal)
- EE = homozygoot voor zwart = kan alleen zwart kleur gene doorgeven
-
Ee = heterozygoot voor zwart EN vos = kan zwart OF vos gene doorgeven
- aa = homozygoot voor recessief Agouti (dominant Agouti AA of Aa maakt van een genetisch zwart paard EE een fenotypisch bruin paard)

Nouska schreef:
Uit twee heterozygoot zwarte paarden komen af en toe ook vosjes, gewoon omdat ze hun zwart gen (in zo'n geval) beide niet hebben doorgegeven (veulen dan aaee).

Niet alleen "af en toe" want je hebt 25% kans op vos uit twee heterozygoot zwarten.

**Geplaatst**: 26-03-05 19:25

Re: Welk kleur veulen zou hier uit komen ?

Geplaatst: 26-03-05 19:25

Ik denk een schimmel

Nomineer dit bericht ×