HomeForums » Over Paarden » [FA] Fokkerij en Afstamming

Kleuren... (kan dit???)

Moderators: Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja, C_arola

Toevoegen aan eigen berichten
     
     
    Sizz
    Berichten: 7838
    Geregistreerd: 02-11-04

    Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 23-01-05 10:22

    Tegen mij werd gezegt op Bokt:
    Bruin*bruin=bruin.

    Ik zei een keer dat uit geen bonte ouders een bonte kwam, wat dus niet kon.

    Maar kan uit:
    schimmel*schimmel=bruin???

    Zoals jullie dit zeiden kan dit niet wat ik raar vindt...
    Meavey

    Berichten: 7563
    Geregistreerd: 14-07-02
    Woonplaats: Noord Holland

    Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-05 11:01

    Uit bruin x bruin kan zwart, bruin en vos komen.
    Uit 2 niet bonten komt inderdaad nooit een bonte. (tenzij 1 hoge witte benen heeft dat wil wel eens de minimale uitdrukking van bont zijn)
    Uit schimmel x schimmel kan ook vanalles komen, je moet namelijk weten wat voor kleur deze dieren waren vóór ze schimmel werden.
    Uit 2 schimmels kan je dus idd ook een niet-schimmel krijgen.
    Anoniem

    Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-05 11:07

    Uit bruinxbruin kreeg ik een sabino vos Haha!
    Onder z'n buik heeft hij zoveel vlekken dat hij bijna bont te noemen is Haha!
    Afbeelding
    Links

    Afbeelding
    Rechts
    supertammy

    Berichten: 2290
    Geregistreerd: 26-11-03
    Woonplaats: Meliskerke

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-05 09:27

    Uit twee bruine paarden kan wel een bonte komen. Dit is al wel vaker voorgekomen. Meestal is het wel zo dat één van de voorouders dan wel bont was, maar dat bij de ouders dit niet te zien is.
    Sodera

    Berichten: 5508
    Geregistreerd: 25-09-04
    Woonplaats: Ireland

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-05 11:08

    zeker dat dit kan, kijk maar de pony's van R.B.(waar ik altijd mee meega MissSisa) moeder is schimmel, vader is schimmel, en der komen of koffievosjes uit of schimmels Knipoog
    Meavey

    Berichten: 7563
    Geregistreerd: 14-07-02
    Woonplaats: Noord Holland

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-05 13:09

    supertammy schreef:
    Uit twee bruine paarden kan wel een bonte komen. Dit is al wel vaker voorgekomen. Meestal is het wel zo dat één van de voorouders dan wel bont was, maar dat bij de ouders dit niet te zien is.



    Dat kan dus niet, tenzij 1 van de 2 minimaal bont is.
    Maar als ze geheel effen zijn kan er géén bont uitkomen.
    Tenfold
    Berichten: 1267
    Geregistreerd: 04-09-03

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-05 13:35

    Dat is wel mogelijk. Bij quarters gebeurt het nogal eens (overo patroon).
    Inderdaad is dan genetisch gezien al meerdere generatie bont wel aanwezig, maar de (voor)ouders zijn uiterlijk niet bont (hoeven ook geen hoog wit op de benen te hebben).
    gabrycha
    Berichten: 1801
    Geregistreerd: 09-12-01
    Woonplaats: Gehuchtje op de hei

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-05 14:15

    Ik heb in polen gezien dat uit schimmels een zwartbruine merrie kwam, het bruine gen lag echter 4 generaties terug, daarvoor hadden alleen schimmels gezeten... En een bruine x schimmel daar kwam een zweetvos uit met lichte manen Knipoog
    Peterina
    Berichten: 9160
    Geregistreerd: 13-06-03
    Woonplaats: Neerpelt, België

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-05 15:41

    gabrycha schreef:
    Ik heb in polen gezien dat uit schimmels een zwartbruine merrie kwam, het bruine gen lag echter 4 generaties terug, daarvoor hadden alleen schimmels gezeten... En een bruine x schimmel daar kwam een zweetvos uit met lichte manen Knipoog


    Schimmel is niet een 'kleur' van een 'modifier' ... het 'overschaduwd' de eigenlijk kleur (zwart, vos of bruin).
    De zwartbruine merrie is kwestie is uit twee heterozygoot schimmels geboren. Geen van beiden ouders hebben hun schimmel gene doorgegeven aan de merrie dus heeft ze alleen de kleuren genen combinatie geerft, in dit geval zwartbruin.

    Er is eigenlijk maar een vaste regel wat betreft schimmels ...
    de schimmel gene wordt alleen in directe lijn geerfd ... wat wil zeggen dat een van de ouders schimmel MOET zijn als het veulen schimmel is.
    RuizWish

    Berichten: 413
    Geregistreerd: 14-11-04

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-05 17:20

    Hierover staat een heel mooi artikel in de In De Strengen van 22 april 2004! Dan weet je gelijk alles! Ik zal even proberen of ik het artikel hier kan plaatsen.
    Sizz
    Berichten: 7838
    Geregistreerd: 02-11-04

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 31-01-05 17:49

    Ik weet het SvenErik............... Wij hebben de ids ook, heb het ook gelezen, maar weet er niet alles meer van. Vandaar en aangezien hier ook wel dingen worden beweert Knipoog
    RuizWish

    Berichten: 413
    Geregistreerd: 14-11-04

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-05 18:10

    Afbeelding

    Afbeelding

    Afbeelding

    Afbeelding
    RuizWish

    Berichten: 413
    Geregistreerd: 14-11-04

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-05 18:12

    Ohw, ik zie nu dat ie niet egt leesbaar meer is!!! Haha! Jammer, kijk maar wat je er nog uit kan ontcijferen!
    Jean

    Berichten: 459
    Geregistreerd: 17-11-04
    Woonplaats: Nijetrijne

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-05 17:09

    Meavey schreef:
    supertammy schreef:
    Uit twee bruine paarden kan wel een bonte komen. Dit is al wel vaker voorgekomen. Meestal is het wel zo dat één van de voorouders dan wel bont was, maar dat bij de ouders dit niet te zien is.



    Dat kan dus niet, tenzij 1 van de 2 minimaal bont is.
    Maar als ze geheel effen zijn kan er géén bont uitkomen.


    Het kan echt wel, bij ons ras gebeurd het vaker
    Sizz
    Berichten: 7838
    Geregistreerd: 02-11-04

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-02-05 17:29

    SvenErik: Bedankt, die bedoelde ik ook. Maar heb hem helaas niet meer. Ik zal het vergroten en nog een keer lezen............
    Sammie

    Berichten: 71592
    Geregistreerd: 04-06-03

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-05 17:29

    SvenErik schreef:
    Ohw, ik zie nu dat ie niet egt leesbaar meer is!!! Haha! Jammer, kijk maar wat je er nog uit kan ontcijferen!

    Alleen die tabel was duidelijk geweest denk ik zo.
    Meavey

    Berichten: 7563
    Geregistreerd: 14-07-02
    Woonplaats: Noord Holland

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-05 19:36

    Jean schreef:
    Het kan echt wel, bij ons ras gebeurd het vaker


    En wat zijn die dan? Minimaal bont. Knipoog

    Idd bij overo´s komt het ook wel eens voor maar ook die hebben dan minimaat een wiite vlek op de lip.
    Maar ik spreek hier ook vooral over tobiano.
    Peterina
    Berichten: 9160
    Geregistreerd: 13-06-03
    Woonplaats: Neerpelt, België

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 01-02-05 20:29

    Het kan echt wel, bij ons ras gebeurd het vaker[/quote]

    Zoals door Meavey gemeld ... dan zijn ze minimaal bont. Ze dragen de overo, hetzij Sabino, gene in minimaal vorm dat zich uit in een brede bles en misschien witte sokken. Zelfs dit hoeft niet ... het kan nog minimale zijn.

    Nog een voorbeeld van deze "verschijnsel" zijn de outcrops van quarterhorses die te veel wit hadden en zg te "bont" waren.
    P_Tries

    Berichten: 5158
    Geregistreerd: 25-09-04
    Woonplaats: Almere

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-05 07:55

    wij hebben een zoon van riki's shabri op stal staan en die is schimmel, zijn moeder is ook schimmel maar zelf is hij bruin..
    haha
    alles kan dus...Haha!
    Tenfold
    Berichten: 1267
    Geregistreerd: 04-09-03

    Re: Kleuren... (kan dit???)

    Link naar dit bericht Geplaatst: 02-02-05 09:04

    Citaat:
    En wat zijn die dan? Minimaal bont.

    Idd bij overo´s komt het ook wel eens voor maar ook die hebben dan minimaat een wiite vlek op de lip.
    Maar ik spreek hier ook vooral over tobiano.


    Genetisch is het bont gen uiteraard wel aanwezig, anders valt er ook niets te vererven, maar ze kunnen qua uiterlijk toch echt helemaal solid zijn, ook zonder witte vlek op de lip! En dat vele generaties lang en dan ineens wordt er soms een 'cropout' geboren. Bij quarters (paints dus eigenlijk) komt het zeer geregeld voor.
    Een paard wat helemaal geen uiterlijke kenmerken vertoond van bont-zijn is wat mij betreft niet bont, ook niet minimaal. Ook als de genetische kenmerken wel aanwezig kunnen zijn.
    HomeForums » Over Paarden » [FA] Fokkerij en Afstamming