Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-04 17:15

worden paarden eenzijdiger, of de ruiters?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-04 17:15

Vroeger had je geregeld paarden die dubbel Z liepen, Z springen en Z dressuur,en soms werden ze ook nog op het land gebruikt.
Een mooi voorbeeld is dat springpaard van Charles Pahud de Mortanges (schrijf je dat goed zo?) Dit paard is olympisch kampioen geweest, maar liep in de oorlog ook nog voor de kar.

Tegenwoordig lijkt zoiets ondenkbaar. Je hebt een dressuurpaard en dat dier schijnt absoluut niet over balken te mogen lopen. Een deken mag niet over de bakrand liggen, want daar zou het dier eens van kunnen schrikken.
Of een springpaard dat niet in de krul kan lopen omdat het toch alleen maar hoeft te springen Verward

Worden de paarden eenzijdiger of de ruiters?

Zelf denk ik beide. Je hebt dressuurpaarden tegenwoordig die al struikelen over een balkje. Ik zelf vind het jammer dat er tegenwoordig of een springgericht paard, of een dresssuurgericht paard gefokt moet worden lijkt het wel. En dan vooral dressuurgericht, want dat verkoopt beter. Volgens mij is deze ontwikkeling niet gunstig, een goed springpaard kan ook een goede dressuurproef neerzetten. De juiste souplesse die een dier nodig heeft om over een hindernis te gaan, is juist ook weer van belang in de dressuur.
Tuurlijk zijn er uitzonderingen, er zijn af en toe wel lelijke bokken die toch goed springen. Maar een lelijke bok die niet functioneel beweegt en niet kan springen is ook weer niet geschikt voor de dressuur.

Maar ook de ruiters worden in mijn ogen te eenzijdig, en dan vooral gericht op de dressuur. Tegenwoordig heb je jonge kinderen die al met een dressuurzadel op een 'dressuurpony' rijden. volgens mij is het aandeel dressuurzadels de verkoop van vzh en springzadels inmiddels al ruim overstegen.
Ook lijken ruiters wel banger te zijn om te springen. Goede instructie is hier ook nog een probleem, want goede instructeurs zijn ook schaars. Hierdoor kan springen inderdaad moeilijker worden dan dressuur, en als de ruiter ook nog een keer valt is het springen al helemaal niet meer leuk.
Het gevolg is dat deze ruiter een dressuurpaard wil, en dus worden er meer dressuurpaaren gefokt want die leveren geld op.

Uiteraard heb je ook wel ruiters die alleen maar springen, maar dat groepje is veel kleiner.

Zo is het cirkeltje dan weer rond. Of is het toch anders?

**Geplaatst**: 26-10-04 17:40

Geplaatst: 26-10-04 17:40

Eerder de ruiters...het is al gauw gek of onverantwoord wat je doet. Toen ik ging westernrijden met mijn dressuurpaard, versleet de hele omgeving me voor gek. Toen ik ook nog eens besloot te gaan springen: weer dezelfde discussie. En toen ik bedacht dat het leuk was om Lanna voor de kar te beleren: wederom hetzelfde verhaal.

Mensen denken graag in hokjes kennelijk.

**Geplaatst**: 26-10-04 18:24

Geplaatst: 26-10-04 18:24

Ik denk ook vooral de ruiters. Ik vind een sprongetje op zn tijd wel leuk, maar ik ambieer het niet om een parcours uit te kunnen springen. Dat terwijl ik denk dat 9 van de 10 paarden best ook 1 of 2 klasses in een andere discipline uit zou kunnen lopen. Ik durf niet te zeggen dat elk paard dubbel Z aan kan (net zo min als elke ruiter), maar uitkomen in beide disciplines zou toch wel lukken lijkt mij.

Mijns inziens is het dus niet zo dat de paarden het niet meer kunnen, maar dat de ruiters het niet meer nastreven.

**Geplaatst**: 26-10-04 21:46

Geplaatst: 26-10-04 21:46

Ik denk ook beide. Ook valt mij op dat de laatste jaren dressuur steeds meer 'in' is (of het was al zo maar valt mij pas de laatste jaren op). Je telt eerder mee als je je paard op hoog dressuurniveau hebt lopen.
En de vraag bepaald het aanbod, er is veel meer vraag naar een 'echt' dressuurpaard merk ik in mijn omgeving.
Overigens zie ik wel vaker springpaarden die in de dressuur goed meekomen dan andersom.

Een stalgenote van mij heeft een ruin, Burggraaf x Nimmerdor, springefokt dus. Zij is er echter mee gaan dressuren, had op zijn 5e de punten voor het Z. Springen kan hij ook bovengemiddeld, bovendien is het een onwijs koel paard waar je iedereen mee naar buiten kunt sturen.
Paard staat te koop, maar in vergelijking met de andere, totaal dresuurgefokte paarden die hier ook te koop staan, komt er veel minder reactie op.
We hebben hier overigens meerdere paarden gehad die hoog in de sport liepen, zowel springen als dressuur, die ook gewoon voor de kar gingen om een rondje polder te doen. Vorig jaar werd er nog een 14-jarig paard wat ZZ-zwaar liep voor de wagen beleerd.

Dat schrikkerige van de tegenwoordige paarden ligt IMO ook grotendeels aan de insteling van de ruiters.....

**Geplaatst**: 26-10-04 23:42

Geplaatst: 26-10-04 23:42

Absoluut de ruiters..... Iedereen specialiseert zich. Alleen een aantal ouderwetse veelzijdige ruiters starten nog in meerdere disciplines maar da's een uitstervend ras.

**Geplaatst**: 26-10-04 23:56

Geplaatst: 26-10-04 23:56

Anya schreef:
Eerder de ruiters...het is al gauw gek of onverantwoord wat je doet. Toen ik ging westernrijden met mijn dressuurpaard, versleet de hele omgeving me voor gek. Toen ik ook nog eens besloot te gaan springen: weer dezelfde discussie. En toen ik bedacht dat het leuk was om Lanna voor de kar te beleren: wederom hetzelfde verhaal.

Mensen denken graag in hokjes kennelijk.

Dat is ook wel gek he Anya Knipoog

**Geplaatst**: 27-10-04 00:05

Geplaatst: 27-10-04 00:05

Jah maf of niet... Snap je toch niet dat mensen dat doen Clown

**Geplaatst**: 27-10-04 00:07

Geplaatst: 27-10-04 00:07

Anya schreef:
Jah maf of niet... Snap je toch niet dat mensen dat doen

Heb je een kwpnmerrie, ga je der cowboy mee spelen

**Geplaatst**: 27-10-04 06:31

Geplaatst: 27-10-04 06:31

Ik denk dat de sport van nu niet meer te vergelijken is met tig jaar geleden,
de parcoursen zijn technischer en in de dressuur is het niveau veel hoger.
Hierdoor wordt het steeds moeilijker voor ruiter/amazone en paard om in beide disciplines mee te komen.

Logisch gevolg is dat men specifiek voor de verschillende onderdelen gaat fokken. Het één is dus het gevolg van het ander.

**Geplaatst**: 27-10-04 07:09

Geplaatst: 27-10-04 07:09

Valt toch wel mee, ik ken best veel mensen die en springen en dressuur rijden. En wat dacht je van SGW, die paarden zijn toch best veelzijdig.

Ook ken ik veel mensen die hun pony inspannen en erop rijden.

**Geplaatst**: 27-10-04 07:12

Geplaatst: 27-10-04 07:12

Pipo schreef:
Heb je een kwpnmerrie, ga je der cowboy mee spelen

Ik vind die hoed zo mooi Cool

En wij hoeven geen cap/veiligheidshelm Tong uitsteken

**Geplaatst**: 27-10-04 08:09

Geplaatst: 27-10-04 08:09

Marliesje schreef:
Valt toch wel mee, ik ken best veel mensen die en springen en dressuur rijden. En wat dacht je van SGW, die paarden zijn toch best veelzijdig.

Ook ken ik veel mensen die hun pony inspannen en erop rijden.

ik ken er toch niet zo veel meer. Sgw is idd een uitzondering, maar verder is het toch of dressuur of springen. Jammer want IMO is het prima te combineren tot circa Z niveau.

Wat ik ook denk is dat veel ruiters een paard met goede gangen al per definitie inzetten voor de dressuur en niet meer in de buurt laten komen van een balk. Zeker met een 'echte' dressuurafstamming is springen uit den boze. Pablo is een Flemmingh en een fijn dressuurpaard maar hij kan ook best over het hout.

**Geplaatst**: 27-10-04 09:42

Geplaatst: 27-10-04 09:42

Tegenwoordig zie je al kinderen van 8 die zich zelf al dressuur/ spring amazone/ ruiter vinden Verward

sommige hebben nog nooit een sprongetje gemaakt! bij ons op de club deed je vroeger gewoon overal aan mee.

**Geplaatst**: 27-10-04 11:54

Geplaatst: 27-10-04 11:54

memiro schreef:
Tegenwoordig zie je al kinderen van 8 die zich zelf al dressuur/ spring amazone/ ruiter vinden sommige hebben nog nooit een sprongetje gemaakt! bij ons op de club deed je vroeger gewoon overal aan mee.

Ik denk eerder, dat het probleem ? ligt bij het instructie aanbod, zeker als het hoger en/of zwaarder wordt dan M.

Waar vind je tegenwoordig nog een goede all round instructie, het is tegenwoordig voorin de basis allemaal al gespecialiseerd.
Ik vind het erg jammer.

**Geplaatst**: 27-10-04 11:57

Geplaatst: 27-10-04 11:57

Kitten schreef:
Ik denk eerder, dat het probleem ? ligt bij het instructie aanbod, zeker als het hoger en/of zwaarder wordt dan M.

Waar vind je tegenwoordig nog een goede all round instructie, het is tegenwoordig voorin de basis allemaal al gespecialiseerd.
Ik vind het erg jammer.

ja dat is zeker waar, en dat is heel jammer, ook zijn er steeds mider CH dus alleen maar opgespliste wedstrijden. ook pony's en paarden zie je steeds minder samen op een wedstrijd.

**Geplaatst**: 27-10-04 16:45

Geplaatst: 27-10-04 16:45

Ik heb een dressuurgefokte kwpn. Springen kan ze ook en dat heeft ze trouwens al eens gedaan. Gewoon los springen in de bak. En ze springt ook goed, maar het is mijn eigen keus om niet te gaan springen met dit paard. Waarom niet? Ik heb er zelf geen zin meer in. Heb veel en vaak gesprongen hoor dus ik kan het wel, maar het boeit mij niet meer (geen lol meer in). Daarom ga ik nu de richting van dressuur op.

**Geplaatst**: 27-10-04 18:02

Geplaatst: 27-10-04 18:02

Ik doe het liefst lekker allebei, maar ik heb ook geen dressuur- of springgefokt paard. Ik heb een dressuur en een springzadel, en de ene dag prijs ik Eldien de hemel in als dressuurwonder, en de dag daarna als springwonder.
Ik heb eerst lange tijd gedacht dat ik enkel wilde springen.
Toen dacht ik, dat springen is nix voor mij (slechte instructie gehad en geen vertrouwen, zowel paard als ik), ik ga dressuren.
En nu wil ik niet meer kiezen, we zien wel hoe het loopt, maar dat veelzeidige vind ik het leukst, en m'n paard ook.
Mocht ik een ander paard kopen, dan wordt het óf een Fries (okee, niet zo'n springer, maar daar kan ik dan nog wel mee leven) of een leuk allroundpaard.
Verder wil ik best allebei op hetzelfde concours doen, als ik maar eerst mag dressuren, anders heb ik zo'n kanon onder mn kont Bloos

Ik vind het níet jammer dat er steeds minder gecombineerde pony/paarden concoursen komen, als ik me ergens dood aan erger zijn dat die levensgevaarlijke kids op racepony's die nergens naar kijken en 'm overal voor langs trekken.

**Geplaatst**: 27-10-04 18:19

Geplaatst: 27-10-04 18:19

Omdat de ruiter eenzijdiger wordt.. word het paard het ook denk ik!! Ieder heeft iets waar die naar toe wil met zijn paard (al zijn het alleen maar gezellige buitenritjes).. En af en toe doe je wel eens iets voor de afwisseling.. mjaa het 1 doe je tog meer dan het ander!

**Geplaatst**: 27-10-04 21:22

Geplaatst: 27-10-04 21:22

De ruiter word absoluut een stuk eenzijdiger. Ik denk helemaal niet dat het nivo zoveel hoger is geworden dan jaren geleden. De grote fout word denk ik al gemaakt tijdens de orun cursus, je kunt nu voor specialisatie kiezen en daardoor krijg je een grote groep aan instructeurs die alleen maar dressuurles hebben. Zoals Memiro inderdaad al terecht opmerkt. Vroeger ging je naar de rijvereniging voor de les. En het was de normaalste zaak dat je altijd naar de spring en dressuurles ging. Toen waren er ook veel amateurs die Z springen en Z dressuur waren met paarden. Dat is nog niet zo heel lang geleden!

Op het moment dat je vanaf de orun verplicht allround gaat stellen in je instructeurscursussen, zul je alleen nog mensen krijgen die zelf ook allround zijn.Dan zul je moeten hopen dat die dat weer naar de leerlingen gaan overbrengen Haha!

Het is heel jammer dat alles zo eenzijdig word, ik vind het persoonlijk ook iets zeer negatiefs voor de paardensport!

**Geplaatst**: 28-10-04 06:41

Geplaatst: 28-10-04 06:41

De ruiters zijn eenzijdiger en specialiseren zich nu al in een vroeg stadium.

Als gevolg daarvan wordt de fokkerij ook veel meer gespecialiseerd. Het is voor een dressuurruiter niet meer belangrijk of een paard wel over het hout komt.

**Geplaatst**: 28-10-04 07:19

Geplaatst: 28-10-04 07:19

Ik denk dat het aan de ruiters ligt.

Ik rij Frank in een andere combinatie, ik rij er wedstrijden mee onder de man en in de zomer rijd zijn echte eigenaar er wedstrijden mee voor de kar. Dan word hij ingezet in de dressuur. Ik heb er alleen maar profijt van. Soms ook niet want ze worden wel stugger en sterker in de mond maar als het strekken er onder de man even niet meer uitkomt dan gaan we lekker een stukje met de kar en dan laten we hem even lekker strekken. Dan is hij die dag daarna onder de man weer heel goed. Springen doe ik zelf niet omdat ik het helaas niet durf.

**Geplaatst**: 28-10-04 07:31

Geplaatst: 28-10-04 07:31

volgens mij begint het bij de ruiter, die maakt de keuze of aan 1 tak van de sport mee doet.
ik vind het eerlijk gezegd jammer dat zulke dingen gebeuren, je houd volgens mij de plezier in een sport als je is wat afwisseling hebt, dat geldt ook voor je paard neem ik aan.
maar waarom mag een dressuur paard nou nooit eens een sprongetje maken als hij dat leuk vind? hij kan wel willen, maar is erg lastig voor hem om zelf de hindernis klaar te zetten Clown

**Geplaatst**: 28-10-04 20:09

Geplaatst: 28-10-04 20:09

Doordat ruiters meer op een tak van de sport gaan concentreren en dus niet meer alround gaan sporten, denk dat het een combinatie is van alle twee. Daarom worden de paarden dus ook eenzijdig.

**Geplaatst**: 29-10-04 06:31

Geplaatst: 29-10-04 06:31

De ruiters zijn eenzijdig geworden, en de paarden worden eenzijdig gemaakt, mede door de fokkerij. Een dressuurgefokte hengst hoeft niet meer in de buurt van een hindernis te komen.
Mensen denken ook vaak dat het paard "verpest" wordt als er mee gesprongen wordt, of ingespannen voor de kar. Als het verantwoord gebeurd is dat dus absoluut niet het geval, maar de huidige "dressuur"ruiters zijn te bang om te springen. Mooi voorbeeld is een vriendin, die heeft een dressuur/handelsstal (met de betere paarden) en rijdt zelf op hoog nivo Af en toe komt er een springruiter bij haar op stal om de paarden een keertje te laten springen, om ze op een verantwoorde manier afwisseling te geven. En haar paarden (over het algemeen duits gefokt) kunnen allemaal behoorlijk springen!

**Geplaatst**: 31-10-04 08:56

Geplaatst: 31-10-04 08:56

annegti schreef:
Absoluut de ruiters..... Iedereen specialiseert zich. Alleen een aantal ouderwetse veelzijdige ruiters starten nog in meerdere disciplines maar da's een uitstervend ras.

Nomineer dit bericht ×