De harde werkelijkheid; lage kwaliteit fokkers?

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 15:23

In het leven is niets zwart/wit, je hebt heel veel grijstinten Haha! . Iedereen heeft zijn eigen waarheid en in alles zit wel een kern van waarheid, naar gelang de eigen ervaringen en de uitleg daarvan.

Klinkt wel erg filosofisch, he Haha! ?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 15:30

_Piet schreef:
Nul dus Knipoog

Tot voor kort 0, maar er is er eentje wel ontdekt en zodoende staat de teller op 1 Lachen.

Magique, ik verbaas me nergens meer over, dus ook niet als men karakter niet het belangrijkste vindt. Ik ken echt genoeg mensen die hun paard rustig uitbesteden aan een kundiger ruiter als ze er zelf niet meer uitkomen met het dier.

Desiree83

Berichten: 352
Geregistreerd: 26-08-03
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 15:32

LDRD schreef:
Dat kan ie niet denk ik, want er is net geconstateerd dat er weinig toppers zijn.



Ik begreep uit de gesprekken dat het niet om de topruiters ging. Er lopen altijd nog genoeg, bruikbare paarden rond, dat zullen die potentiële kopers ook in de gaten hebben...

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 15:33

Ik zal een voorbeeld geven.
Een man en een vrouw zijn gescheiden, het ging niet meer tussen die twee, ze kunnen elkaar niet meer uit staan.
Hoor je nu het verhaal van de man, dan denk je wat had die man een vreselijke vrouw en geef je hem groot gelijk dat hij genoeg van haar heeft. Hoor je dan vervolgens het verhaal van de vrouw, ook onbevooroordeeld, dan ga je haar standpunt weer beter zien en zie je dat beiden "schuld" waren aan het verslechteren en kapot maken van de relatie. Misschien zijn ze wel uit elkaar gegroeid of wat dan ook, er kunnen allerlei redenen zijn waarom het niet meer werkte.
Beide partijen kijken anders tegen iets aan en hebben hun eigen waarheid, terwijl het om dezelfde situatie gaat. Is het nu erg dat het zo gelopen is of niet, misschien pasten ze wel nooit echt goed bij elkaar? En hoe zullen ze in de toekomst aan kijken tegen potentiele partners, zullen ze nog open minded zijn of bevooroordeeld?
Zo ingewikkeld is het paarden/fokkers/kopers verhaal ook ongeveer.
Laatst bijgewerkt door Himyar op 23-09-04 15:41, in het totaal 1 keer bewerkt

LDRD

Berichten: 9876
Geregistreerd: 04-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 15:40

Desiree83 schreef:
Ik begreep uit de gesprekken dat het niet om de topruiters ging. Er lopen altijd nog genoeg, bruikbare paarden rond, dat zullen die potentiële kopers ook in de gaten hebben...


Interesse van pennymeisjes tot zeker ruiters en amazone's boven de middelmaat uit, tot amerikaanse Grand Prix amazone (oke, die kwam uiteraard niet via marktplaats).
Ze hebben in ieder geval 1 ding gemeen, ze kunnen de kwaliteit van een paard via e mail beoordelen.

Clown Schijnheilig

Desiree83

Berichten: 352
Geregistreerd: 26-08-03
Woonplaats: NB

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 15:41

Ooh maar dat is iets anders. Ik had het eigenlijk over mensen die het paard wel hadden gezien...Verward:)

Himyar

Berichten: 4539
Geregistreerd: 14-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 15:44

LDRD schreef:
Interesse van pennymeisjes tot zeker ruiters en amazone's boven de middelmaat uit, tot amerikaanse Grand Prix amazone (oke, die kwam uiteraard niet via marktplaats).
Ze hebben in ieder geval 1 ding gemeen, ze kunnen de kwaliteit van een paard via e mail beoordelen.

Clown Schijnheilig


Breek me de bek niet open, ik heb van alles meegemaakt . Je kan het zo gek niet bedenken.

LDRD

Berichten: 9876
Geregistreerd: 04-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 15:54

Himyar schreef:
Breek me de bek niet open, ik heb van alles meegemaakt . Je kan het zo gek niet bedenken.


Ik inmiddels ook en vooral inderdaad dat laatste. Het gaat je voorstellingsvermogen soms te boven.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 15:58

Himyar schreef:
Ik zal een voorbeeld geven.
Een man en een vrouw zijn gescheiden, het ging niet meer tussen die twee, ze kunnen elkaar niet meer uit staan.
Hoor je nu het verhaal van de man, dan denk je wat had die man een vreselijke vrouw en geef je hem groot gelijk dat hij genoeg van haar heeft. Hoor je dan vervolgens het verhaal van de vrouw, ook onbevooroordeeld, dan ga je haar standpunt weer beter zien en zie je dat beiden "schuld" waren aan het verslechteren en kapot maken van de relatie. Misschien zijn ze wel uit elkaar gegroeid of wat dan ook, er kunnen allerlei redenen zijn waarom het niet meer werkte.
Beide partijen kijken anders tegen iets aan en hebben hun eigen waarheid, terwijl het om dezelfde situatie gaat. Is het nu erg dat het zo gelopen is of niet, misschien pasten ze wel nooit echt goed bij elkaar? En hoe zullen ze in de toekomst aan kijken tegen potentiele partners, zullen ze nog open minded zijn of bevooroordeeld?
Zo ingewikkeld is het paarden/fokkers/kopers verhaal ook ongeveer.


Daarom zijn er ook altijd drie kanten aan een verhaal:

Haar versie
Zijn versie
en de werkelijke versie Haha!

_Piet
Berichten: 169
Geregistreerd: 12-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 16:31

Lovely schreef:
Tot voor kort 0, maar er is er eentje wel ontdekt en zodoende staat de teller op 1 Lachen.

Je vat hem blijkbaar niet. Je zei 1 onontdekt. Maar blijkbaar is men er wel achter dat hij een topper is, dus ontdekt, dus 0 onontdekt

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 16:41

_Piet schreef:
Je vat hem blijkbaar niet. Je zei 1 onontdekt. Maar blijkbaar is men er wel achter dat hij een topper is, dus ontdekt, dus 0 onontdekt


In dat geval is het een stal vol onontdekt talent, als je sommige baasjes mag geloven Lachen.

Er staat bij ons maar 1 paard dat aanleg voor het hogere werk blijkt te hebben, de eigenaar zag dat kennelijk toch goed. Over 1 of 2 jaar loopt ie GP.

Anna42
Berichten: 2001
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 22:47

joostvangestel schreef:
Je bewijst dat Meteor zijn tijd ver vooruit was en feitelijk geen concurrentie had omdat de sport in sijn kinderschoenen stond. Vergelijk de 5 gouden medailles van Eric Heiden in Lake Placid. Dit kan niet meer door specialisatie. Toen kon het wel omdat schaatsers zich niet specialiseerden op afstanden.

Je bewijst ook dat Nederland 50 jaar geleden niks voorstelde. Dan hebben die paardenfokkers het niet zo slecht gedaan.

@excuseme: je hebt het hier tegen een rasfokker. Ook Holsteiners zijn maar bastaardjes Knipoog


Ik heb m.b.t nederland helemaal niets bewezen. Ik beweer dat de Nederlandse paarden aan begin van de omvorming aanmerkelijk beter waren dan de huidige modellen. Omdat men het evenwichtsmodel en het karakter van het klassieke paard heeft losgelaten.
In 1982 jaar won Melanie Smith met Calypso V. Lucky Boy x Zilon x Trior uit een klassiek gronings/gelderse lijn de World Cup.
Lag dat aan Lucky Boy of aan de moeder. Calypso leek veel meer op zijn moeder dan op zijn vader. Dat evenwichtsmodel met een vleugje Volbloed leverde een paard dat kon bewegen en springen.
De prestaties van de eerste combinaties klassiek/Volbloed waren aanmerkelijk beter dan die van de huidige paarden.

sarabande

Berichten: 23048
Geregistreerd: 26-08-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 22:49

Je vergeet de XX bij Lucky BoyXX Haha!

Anna42
Berichten: 2001
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 22:53

toscana schreef:
Precies.. iemand die zoveel wint als Eddy Merckx in het wielrennen heeft gedaan van begin tot eind van het seizoen kan ook niet meer. Armstrong heeft de specialisatie tot in extremis doorgevoerd door eigenlijk alleen nog maar de Tour de France serieus te rijden.
Hoeveel mensen waren er 50 jaar geleden zo serieus met paardensport bezig als nu? Hoeveel wedstrijdpaarden op hoog niveau had je? Uit hoeveel landen kwamen de ruiters bij grote wedstrijden?
Wielrennen was 25 jaar geleden voor renners uit Nederland, Belgie, Frankrijk, Italie, Zwitserland, en Spanje. Daarnaast reden er een paar andere west-europeanen rond en een verdwaalde wereldburger.. tegenwoordig doet het hele oostblok mee.. in Duitsland leeft het als nooit tevoren, Australie levert toppers, Amerika doet serieus mee hoewel we blij mogen zijn dat het daar nog steeds een kleine sport is anders kwamen er nog veel meer goede amerikaanse renners Haha!
Sporten zijn internationaler geworden en aanmerkelijk veranderd!


Maar dat wil nog niet zeggen dat we het altijd beter doen. Dat heeft veel meer met de omstandigheden te maken.
We schaken, dammen, baletten en turnen toch ook niet beter als vroeger?

Anna42
Berichten: 2001
Geregistreerd: 10-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 22:56

hobbyfokker schreef:
Er zijn in de loop der jaren diverse buitenlandse (bewezen) hengsten in Nederland getest die in Nederland niet datgene brachten wat in het buitenland/Duitsland wel gebeurde. Voorbeelden zijn G.Pilatus, H.Almé Z, L. Ronald en zo zijn er nog meer op te noemen. Aangezien uitzonderingen de regel bevestigen: G. Ramiro is een dergerlijke uitzondering.


Wat brachten Pilatus en Ronald niet? Die werden er al uit geknikkerd op hun veulens omdat men hier een ander model wenste. Als men de kans gehad had dan was ook het doek voor Ramiro gevallen.

ceasario

Berichten: 12330
Geregistreerd: 26-10-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 23:09

Anna42 schreef:
Maar dat wil nog niet zeggen dat we het altijd beter doen. Dat heeft veel meer met de omstandigheden te maken.
We schaken, dammen, baletten en turnen toch ook niet beter als vroeger?



KWPN
22-09-2004: Bert Romp stopt als bondscoach

Heel onverwacht Haha! heeft Bert Romp besloten zijn functie als bondscoach springen neer te leggen door zijn contract – dat op 1 oktober afloopt - niet te continueren.
Stoeterij Duyselshof – de stoeterij van Wim van der Leegte met als stalruiter Leopold van Asten – wilde Romp als stalmanager aanstellen. Dit proces is de afgelopen weken in een stroomversnelling gekomen en Romp is nu op deze aanbieding ingegaan. Dat betekent dat er nu een vacature is voor bondscoach springen.
In 2001 trad Bert Romp aan als bondscoach van de senioren springruiters. Onder zijn leiding behaalde het Nederlandse team de vierde plaats op de Olympische Spelen van Athene.

joostvangestel

Berichten: 7907
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Reuver!

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-09-04 23:24

Anna42 schreef:
We schaken, dammen, baletten en turnen toch ook niet beter als vroeger?

Dat weet ik niet. Kan je dat even bewijzen?

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-04 00:40

Dat weet ik wèl Haha!. Het turnen wordt alsmaar moeilijker, er is altijd wel iemand die ergens een halve draai aan vast weet te plakken en dan heb je weer een nieuwe techniek die iedereen wil kunnen. Hetzelfde bij het kunstrijden op de schaats, graag 4-voudige sprongen, anders sukkelt de jury weg. Vroegah waren die sprongen gewoon enkelvoudig.
Snelheidsrecords worden vaak gebroken, men is altijd bezig zichzelf te verbeteren.
Mbt denksporten is de computer een rol van betekenis gaan spelen en ook dat bracht vooruitgang.

jaantsje
Berichten: 1323
Geregistreerd: 07-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-04 09:52

Men is inderdaad iedere keer bezig om beter te worden,maar dit kun je wel tussen haakjes zetten. Waarom?
Tegenwoordig wordt er zoveel gevraagd zodat er steeds vaker blessure"s voorkomen, dit gaat op voor de mens maar ook voor de dieren.
Wij vragen zo langzamerhand te veel van de mensen en van de dieren met alle gevolgen van dien.
Op te jonge leeftijd beginnen is er een van, moet je kijken hoe lang de meeste turnsters mee kunnen, ze haken meestal af MET een blesure.
Is dit ook niet het beeld in de paardesport?
Mensen zijn geen machines waarin je even een onderdeel kunt vervangen zo ook niet bij paarden.

toscana

Berichten: 1120
Geregistreerd: 08-08-04
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-04 10:17

Anna42 schreef:
Maar dat wil nog niet zeggen dat we het altijd beter doen. Dat heeft veel meer met de omstandigheden te maken.
We schaken, dammen, baletten en turnen toch ook niet beter als vroeger?


Nee dat zegt niet per definitie dat het altijd beter is. Wat schaatsen betreft is het materiaal sterk verbeterd en de banen waar op gereden word ook maar als je naar bijvoorbeeld atletiek kijkt.. een sintelbaan was 50 jaar geleden niet zo gek veel anders als nu en toch worden er steeds weer nieuwe records gelopen. Springen ze hoger/verder etc.
Denk dat het er om gaat dat er in de paardensport dingen veranderd zijn en dat daar op ingespeeld word aan de hand van de huidige "eisen" die de paardensport stelt.

joostvangestel

Berichten: 7907
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Reuver!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-04 18:35

Jaantsje: een waarheid als een koe. Sport zoekt inderdaad de grenzen van het menselijk en dierlijk kunnen op. Niet vreemd dat paarden niet zo lang meer mee gaan als vroeger aan de absolute wereldtop. In de subtop kunnen paarden waarschijnlijk dus veel langer mee. En daar gaat het voor velen ook om.

Zannekin

Berichten: 3598
Geregistreerd: 02-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-04 18:40

Maar met mensen wordt niet bewust gekruist om betere prestaties neer te zetten.

jaantsje
Berichten: 1323
Geregistreerd: 07-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-04 19:04

Ze worden niet gekruist maar er wordt wel steeds meer verwacht.

Laui!

Berichten: 16863
Geregistreerd: 10-01-01
Woonplaats: wherever I wanna be

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-04 19:11

ceasario schreef:
KWPN
22-09-2004: Bert Romp stopt als bondscoach

Heel onverwacht Haha! heeft Bert Romp besloten zijn functie als bondscoach springen neer te leggen door zijn contract – dat op 1 oktober afloopt - niet te continueren.
Stoeterij Duyselshof – de stoeterij van Wim van der Leegte met als stalruiter Leopold van Asten – wilde Romp als stalmanager aanstellen. Dit proces is de afgelopen weken in een stroomversnelling gekomen en Romp is nu op deze aanbieding ingegaan. Dat betekent dat er nu een vacature is voor bondscoach springen.
In 2001 trad Bert Romp aan als bondscoach van de senioren springruiters. Onder zijn leiding behaalde het Nederlandse team de vierde plaats op de Olympische Spelen van Athene.

Wat heeft dit in vredesnaam te maken met een 'slechtere' (of dat nou waar is of niet) kwaliteit paarden van tegenwoordig? Graag ón topic reageren en Anna, bokt is heel handig, je kan meerdere quotes in 1 reactie kwijt en zodoende hoef je niet op jezelf te reageren (dat is min of meer niet toegestaan op bokt namelijk). Graag dat in het vervolg doen Knipoog

jaantsje
Berichten: 1323
Geregistreerd: 07-03-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-09-04 19:19

Kan dit niet helemaal volgen Laui?