Bokt.nl

**Geplaatst**: 04-07-04 10:03

Geplaatst: 04-07-04 10:03

Anna42 kunnen we aub bij de vraag van de topicstartster blijven. Dat gezeur hoort in een ander topic thuis. Er zijn hier maar bar weinig hengsten gemeld.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 04-07-04 11:17

Geplaatst door de TopicStarter : 04-07-04 11:17

Blijkbaar is het nog niet zo makkelijk om hier een goede hengst bij te vinden die de negatieve punten verbeterd zonder dat er aan de goede punten (ik vind de merrie een mooie uitstraling hebben, de zeer goede stap en zeer fijn karakter) afbreuk wordt gedaan.

Ik ben toch wel zeer benieuwd naar de combi met biotop, als iemand daar iets over kan beweren, graag

**Geplaatst**: 04-07-04 12:59

Geplaatst: 04-07-04 12:59

Dat zou zowel genotypisch als fenotypisch een uitstekende combinatie zijn. Met Biotop, bloedtype, sluit qua type uitstekend aan op het klassieke type in de moederlijn. Met 2 x Ramzes ((Romadour, Pilatus) en Heidelberg via Cadet> Sinaeda>Norman en weer terug op Heidelberg krijg je de genen van Amurath. Met Priboj ox en Normann (Elegant schitterende hengst) sluit je weer aan op Koheilan el Adjuze ox. Via Feiner Kerl en Commadant weer op Rutthard en dan weer terug op Aurus ox.
Via Magneet en Biotop op de Altpreussische lijnen. Met deze combinatie zul je ongetwijfeld ook de wat lage halsaanzet en een wat steile schouder kunnen opheffen. Met name via Heidelberg behoud je fundament en type.
Last but not least breng (versterk) je met deze combinatie het nodige ras, uitstraling en prestaties binnen. En versterk je het werkbare karakter.
Voor een hengstveulen uit deze combinatie ben ik zondermeer geinteresseerd.

**Geplaatst**: 05-07-04 08:34

Geplaatst: 05-07-04 08:34

het is vooral de combi van dat vergrotend fokken en dat uitmuntende karakter behouden. Ben ook benieuwd wat er voorgesteld wordt. Want ik zit met 2 jaar met hetzelfde probleem als jij nu. Misschien is die nieuwe Krack C zoon wat die net is goedgekeurd (degene met die extreem hoge punten). Kan jammergenoeg niet meer op de naam komen.[/list]

**Geplaatst**: 05-07-04 08:48

Geplaatst: 05-07-04 08:48

United (Krack C x Partout)

**Geplaatst**: 05-07-04 10:55

Geplaatst: 05-07-04 10:55

Afblijven met deze merrie.

**Geplaatst**: 05-07-04 11:55

Geplaatst: 05-07-04 11:55

United niet bij deze merrie nee.
Maar Astrid en Anna, mijn eerste gedachte was Trento, wat zeggen jullie daar van?

**Geplaatst**: 05-07-04 12:06

Geplaatst: 05-07-04 12:06

waarom niet United?

**Geplaatst**: 05-07-04 12:09

Geplaatst: 05-07-04 12:09

te kort en te klein
enne.. een Biotop klinkt mij ook absoluut niet verkeerd in de oren

**Geplaatst**: 05-07-04 12:14

Geplaatst: 05-07-04 12:14

Ja maar hoe vererft hij van karakter is dat geweten?

**Geplaatst**: 05-07-04 12:16

Geplaatst: 05-07-04 12:16

Dat wordt afwachten...

**Geplaatst**: 05-07-04 16:04

Geplaatst: 05-07-04 16:04

petraaken schreef:
waarom niet United?

Afgezien van de hengst zelf, geen dragende bewegingen en kan dus ook niet springen, heb je hier totaal geen ansluss in de pedigree. Noch genotypisch noch fenotypisch. Behalve dat je er gigantisch veel Volbloed inbrengt en daar schiet je voor een rijpaard niets mee op. Nog afgezien van de overige nadelen. Racepaard met een raceskelet, slechte benen, slechte voeten, vaak een moeilijke karakter en een daarmee gepaardgaand gebrek aan werkwilligheid, vroegrijpheid, vroeg versleten, geen rijpaardbewegingen, verkeerde springmanieren, gebrek aan soberheid en weerstand. Hier "fehlt das Gleichgewicht".
Wat je inbrengt is:
2 x Ladykiller xx, Lucky Boy xx, Uppercut xx, Articonius xx, Ulitimate xx, Un Prince xx. Dan nog een keertje via de moederlijn Joost en Amor.
Joost > Consul> Cottage Son xx. Consul weliswaar de vader van Granat/Chistine Stucklenberger werd afgekeurd omdat: seine nakommen wie Consul selbst nicht frei von Spannungen waren.
Dan nog een keer Amor v. Herrscher die zelf tijdens zijn leven al bekend stond als: er war nicht klar im Kopf.
Voeg daar nog het bovenstaande rijtje aan Volbloeds toe met nog 2 keer uitgesproken moeilijke hengsten zoals Uppercut xx en Lucky Boy xx. Bovendien gaf Lady Killer xx ook nog eens een keer zijn allerbelabberste spronggewrichten door.

Bovendien hebben geen van de in deze pedigree voorkomende Volbloeds onderling ook maar enigszins een overeenkomst in het fenotype.
De differentiatie wordt daarmee alleen maar verstrekt en het heterosiseffect zowel in type als in karakter wordt daarmee steeds groter.

**Geplaatst**: 05-07-04 16:23

Geplaatst: 05-07-04 16:23

Wat vind je van Goldschmidt?

**Geplaatst**: 05-07-04 21:40

Geplaatst: 05-07-04 21:40

is deze vraag voor mij of Astrid bedoeld?

**Geplaatst**: 05-07-04 21:44

Geplaatst: 05-07-04 21:44

Algemene vraag, maar ik vroeg het vooral aan jou.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 05-07-04 22:13

Geplaatst door de TopicStarter : 05-07-04 22:13

goldschmidt: http://www.trakehner-rheinland.de/goldschmidt3.jpg
het is toch nog een jonge hengst? hij komt op mij op deze foto zo hoogbenig over, biotop is voor mijn idee wat 'langer' maar die heb ik alleen IRL in beweging gezien onder Klimke.

biotop: http://www.euro-hingste-saed.dk/billede ... Biotop.jpg
ik zoek een foto van biotop op stand vergelijkbaar met goldschmidt maar die heb ik nog niet gevonden.

**Geplaatst**: 05-07-04 23:12

Geplaatst: 05-07-04 23:12

Ben er in ieder geval zeker van dat Astrid vooral in deze beschrijving geinteresseerd is. Of ze het er mee eens is, is een anderevraag!

Ook Biotop kan in een keer niet goed maken wat Goldschmidt van de moeder meegekregen heeft. Aangezien de moeder iets meer aan het kind meegeeft dan de vader. Zeker in een toch gesloten fokkerij als Trakehnen.

Biotop zelf heeft als voordeel dat hij Pommenaretsz ox > Priboj ox in de moederlijn heeft zitten en direct daarop aansluitend Cancara > Nana Sahib x in de vaderlijn. Die aansluiting mist Goldschmidt.

Cacara is 'ein pferd in das Gleichgewicht'. Maar ook Cancara voert xx bloed en dat is in zijn voorbenen terug te zien!
Overigens wel een echte klasse 'Altpreussische Pferd'. Dat waren de Trakeheners die triomfen vierden op de Olympische spelen. Irmgard von Opel was de eerste vrouwelijke deelneemster die met Namuk v. Nana Sahib de derby van Hamburg won.

Goldschmidt daarentegen voert Saros xx direct in de moederlijn en die invloed is in hem terug te zien.
Uitstraling en ras dat heeft hij. Waarbij hij, kan ook de leeftijd zijn maar op dit moment, nog iets vrouwelijk aandoet. Gelet echter op zijn Arabische invloed van laatrijpheid zou ik hem ongetwijfeld het voordeel van de twijfel hebben gegeven. In de verhoudingen mist hij echter waar Cancara zich van hem onderscheidt.
Zijn hals en met name de nek is ten opzichte van de rug tekort. Een lange nek geeft meer welving in de bovenlijn. En sluit beter aan met de welving in zijn rug. Dat zou hem tegelijkertijd ook een meer mannelijke uitstraling hebben gegeven.
Zijn schouder is echter steil en de schoft staat ver naar voren. Vlak achter het voorbeen en dat veroorzaakt de steile schouder. Daarentegen loopt de schoft wel weer ver in de rug door. Zijn achterbeen staat iets achter de massa en dat maakt hem in de bovenlijn niet horizontaal. Als dit paard achter moet zakken dan blijft de rug niet meer horizontaal in de beweging en dan is het heel moeilijk voor de ruiter om in evenwicht te blijven zitten.
Laat staan dat je kunt spreken over een onafhankelijke zit.
Goldschimdt had met name de achterhand van Cancara moeten hebben.

In de benen is nog het sterkst de directe Volbloedinbreng te zien. Zijn elleboog staat nagenoeg op gelijke hoogte met de knie en dan wordt het moeilijker heffen. Lange kwetsbare pijpen en missen het staal in de benen.
Terwijl de kwaliteit bijna langna niet de titel 'zuilen' zou verkrijgen.

Heeft Biotop nu slecht gefokt? Nee, want met een directe Volbloedmoeder kan ook een Biotop niet in een keer de Volbloedelementen er met zijn genen uitgenen. Als je dat in een keer wilt bereiken dan moet je nog verder terug naar de basis. Maar dan heb je ook weer te maken met andere invloeden.

Als hengst nee. Als merrie ja. Zowel voor de sport als fokkerij een interessante Trakehner. Zet daar weer een Trakehner op van type en bloedlijn als Maharadscha. Eentje met 'zuilen'. En je gaat met sprongen vooruit in de Trakehner fokkerij.

Tres chic heeft het voordeel dat zij bijna vrij is van de bovengenoemde invloeden in de moederlijn en met Biotop veel eerder een fenotypisch veulen kan overhouden: Tres chic et tres superb.

Laatst bijgewerkt door Anna42 op 05-07-04 23:33, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 05-07-04 23:23

Geplaatst: 05-07-04 23:23

astridh schreef:
ik zoek een foto van biotop op stand vergelijkbaar met goldschmidt maar die heb ik nog niet gevonden.

Heb voorlopig alleen deze.

Afbeelding

**Geplaatst**: 05-07-04 23:25

Geplaatst: 05-07-04 23:25

astridh schreef:
Waarom deze keuze (Biotop) Lovely? Ik vind het een bloedmooi paard overigens en vraag me af of hij bij deze merrie zou passen. Ik heb geen idee hoe hij fokt. Hij is wel erg duur geloof ik.

Zeker als je er dan ook een E-pony uit fokt Huilen

**Geplaatst**: 05-07-04 23:27

Geplaatst: 05-07-04 23:27

**Geplaatst**: 05-07-04 23:30

Geplaatst: 05-07-04 23:30

Kijk eens hoe Herr Dr. Klimpke de buikspieren activeert en waar. En met een absoluut onafhankelijk zit

**Geplaatst**: 05-07-04 23:38

Geplaatst: 05-07-04 23:38

Biotop heb ik ook nog op mijn lijstje staan voor mijn merrie voor volgend jaar,
hier wat info;
http://gestuet-riegersburg.com/Biotop.jpg
http://www.uytert.nl/images/fb/71-Biotop.jpg
http://www.trakehners-international.com ... top300.jpg
http://www.hengststation-ruescher-koner ... biotop.jpg

http://www.veulenveilingprinsjesdag.nl/ ... 002/12.htm
http://www.hanke-hameln.de/flottelotte.htm
http://www.redmillstables.com/vitalis.htm

BIOTOP 04 62429 85 TRAK (Blesk Trak X Hockey Trak)
Biotop toonde een uniforme collectie, ruim voldoende tot zeer goed ontwikkelde rijtypische veulens, die goed in het rechthoeksmodel staan en over veel uitstraling beschikken.
Het hoofd is doorgaans sprekend.
De nek is lang en goed gevormd.
De hals is lang, goed gevormd en doorgaans goed bespierd.
De schoft is voldoende ontwikkeld en loopt ver door.
De schouder is goed van lengte en voldoende van ligging.
De rug is goed van lengte en goed bespierd. In enkele gevallen is de rug gezonken.
De lendenen zijn goed van lengte, goed aangesloten en goed bespierd.
De croupe is lang, hellend en goed bespierd. De broekspier heeft net voldoende lengte.
Het voorbeen is correct gesteld. In enkele gevallen is de koot lang en week.
Het achterbeen is doorgaans gebogen.
Het fundament is doorgaans goed ontwikkeld en heeft kwaliteit.
De stap is matig tot voldoende zuiver en heeft voldoende ruimte.
De draf heeft veel ruimte en veel souplesse. De veulens hebben veel buiging in het achterbeen en tonen voldoende houding, maar zouden meer moeten kunnen schakelen.
De veulens zouden makkelijker in galop moeten kunnen springen. De galop is groot. Het voorbeen blijft strak.

Bijzonderheden: Eenmaal werd een afwijkend spronggewricht genoteerd en eenmaal zou de sprong beter afgewerkt moeten zijn.

Moeders: Ruim voldoende.

Aantal in 1999 gedekte merries: 22
Aantal in 2000 getoonde veulens: 10

**Geplaatst**: 05-07-04 23:56

Geplaatst: 05-07-04 23:56

Sjuimpje schreef:

BIOTOP 04 62429 85 TRAK (Blesk Trak X Hockey Trak)
De stap is
matig tot voldoende zuiver en heeft voldoende ruimte.
De draf heeft veel ruimte en veel souplesse. De veulens hebben veel buiging in het achterbeen en tonen voldoende houding, maar zouden meer moeten kunnen schakelen.
De veulens zouden makkelijker in galop moeten kunnen springen. De galop is groot. Het voorbeen blijft strak.

Bijzonderheden: Eenmaal werd een afwijkend spronggewricht genoteerd en eenmaal zou de sprong beter afgewerkt moeten zijn.

Moeders: Ruim voldoende.

Aantal in 1999 gedekte merries: 22
Aantal in 2000 getoonde veulens: 10

Hmmmm, vind het veulenrapport nou niet bepaald reclame...
Vond ik ten tijde van de publicatie al niet. Nee dank je, niet mijn smaak...

**Geplaatst**: 06-07-04 07:56

Geplaatst: 06-07-04 07:56

Jezus Anna kan je eens ophouden met die grote lappen tekst met uitleg over die arabieren die 60 jaar geleden leefden of zelfs nog langer geleden. Biotop zou ik niet nemen. Ik heb hem eens gezien op TV in een Kur en dat beviel me absoluut niet. Hij kwam met de achterhand een kwartier achter de voorhand + de heer Klimke had de grootste moeite om hem van de hand af te houden. Het kan natuurlijk toevallig een hele slechte proef geweest zijn maar op dat moment liep hij van achteren helemaal niet goed. Iets wat vooral tot uiting kwam in de piaffes en passages. Hij kwam helemaal niet van de grond die keer. De enige foto die ik van Goldsmidt heb gezien was van zijn hoofd en dat vond ik wel heel mooi maar nog nooit heb ik een standfoto of bewegingsfoto gezien dus daarover wil en kan ik niets melden.

Komop jongens er zijn toch nog wel meer hengsten die zouden kunnen passen qua bouw, gangen en karakter + ook vergrotend fokken.

**Geplaatst**: 06-07-04 09:02

Geplaatst: 06-07-04 09:02

Sjuimpje schreef:
Biotop heb ik ook nog op mijn lijstje staan voor mijn merrie voor volgend jaar,

Waarom Biotop? En niet iets Flemmingh achtigs?