Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-12-23 00:49

Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-23 00:49

Beste Bokker,

Hopelijk hebben jullie goed advies voor mij, ik ben namelijk echt aan het twijfelen wat wijsheid is met mijn merrie.

Even wat achtergrond informatie.

- Stamboek fries 3e premie
- 12 jaar
- 3 gezonde veulens in 2015,2016 en 2019

Ik heb haar in 2017 gekocht, in 2018 gelijk bij de eerste poging drachtig en een gezonde dochter gekregen.

2020
wilde ik haar weer drachtig krijgen van dezelfde hengst, maar helaas meerdere mislukte pogingen, ook nog een andere hengst geprobeert, zonder succes. 2x gespoeld met Ab en 1x 4 dgn bij kliniek gestaan en gespoeld, waarna schoon. Helaas gust gebleven.

2021
Drachtbegeleiding door paardenarts met fertiliteit specialisatie.
Verschillende hengsten geprobeerd, progesteron getest, alles normaal. Cyclus normaal. Meerdere keren dicht gezet. Gust gebleven.

2022
Gespoeld met azijnzuur, ivm bacteriële cellen in uteruswand.
Weer verschillende hengsten, ook weer meerdere keren dicht gezet. Gust gebleven.

2023
Had ik de handdoek al in de ring gegooid, maar bood de hengstenhouder mij 1 gratis poging aan, waarbij ik alleen bij dracht hoefde te betalen.
Duurde even voordat cyclus mooi opgang was door traag voorjaar.
Eerste poging 6 mei gelijk raak van nieuwe hengst. 6wk echo mooie hartactie te zien. Helaas vorige week achter gekomen dat ze de vrucht ergens na die 6 wk heeft afgestoten. Grote teleurstelling mede omdat ze maar 3 weken verschilde met haar dochter en het zo leuk was geweest 2 veulentjes in de weide te hebben, die samen konden opgroeien en spelen.

Mijn vraag
Ik heb contact gehad met de hengstenhouder. Ik mag mijn geld terug of volgend jaar gratis proberen. Ze heeft dit jaar bewezen dat ze drachtig kan worden. Waarom de vrucht is afgestoten weten we niet. Zouden jullie zeggen, weer een poging te wagen, of met deze geschiedenis toch te stoppen.
Ik hoor graag jullie ervaringen/mening hierover.

**Geplaatst**: 15-12-23 00:54

Re: Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst: 15-12-23 00:54

Niet zozeer paarden, maar kom via yt nog wel eens homesteaders tegen die hun eigen melkkoe niet meer dragend krijgen/dracht niet uit dragen door mineralen tekorten. Is er meer bloed getest dan enkel voor de hormoonspiegel en goed functioneren organen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-12-23 00:58

Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-23 00:58

tamary schreef:
Niet zozeer paarden, maar kom via yt nog wel eens homesteaders tegen die hun eigen melkkoe niet meer dragend krijgen/dracht niet uit dragen door mineralen tekorten. Is er meer bloed getest dan enkel voor de hormoonspiegel en goed functioneren organen?

Goeie, daar hoorde ik toevallig dit jaar ook een melkveehouder over. Sinds vorig jaar (2022) krijgt ze elke dag pavo multivit + lijnzaad olie en hebben ze altijd de beschikking over mineraalstenen. Ik zag haar veranderen. En toen ze dit jaar gelijk drachtig was dacht ik, kijk het werpt zijn vruchten af. Maar zeker een goed idee haar daar op te laten testen.

**Geplaatst**: 15-12-23 01:01

Geplaatst: 15-12-23 01:01

Dit is puur persoonlijk, maar ik vind, als het allemaal zo moeizaam gaat, dat dit zijn reden wel heeft. Waar stopt het? Na 5 jaar? 10 jaar? Telkens opvoelen, dichtzetten, scannen etc. Ik zou er niet meer aan beginnen.

**Geplaatst**: 15-12-23 01:08

Geplaatst: 15-12-23 01:08

Swifter schreef:
Dit is puur persoonlijk, maar ik vind, als het allemaal zo moeizaam gaat, dat dit zijn reden wel heeft. Waar stopt het? Na 5 jaar? 10 jaar? Telkens opvoelen, dichtzetten, scannen etc. Ik zou er niet meer aan beginnen.

Ik sluit mij hierbij aan. Dat het niet of nauwelijks lukt heeft een reden.

**Geplaatst**: 15-12-23 01:18

Geplaatst: 15-12-23 01:18

Ik heb een merrie waar ik ook al veel gedoe mee heb gehad. Moeilijk drachtig,geen mooie cyclus. Jaar erop in één keer drachtig. Meerdere keren vroeg verloren. Eén ook aan placentitis op 317 dagen. Ze moest na insemineren gelijk dichtgezet. Uiteindelijk gezond veulen, jaar erna rond 200 dagen verworpen. De moed zakt dan echt in je schoenen. De dierenarts heeft voorgesteld om een biopt te nemen van de baarmoeder. Is nog niet zo bekend, maar daar kunnen ze een percentage uithalen voor hoever ze normaal kunnen voldragen. Het kost even wat. Maar voor mij was dit het waard. Biopt was genomen, ze bleek een goede baarmoeder te hebben, zeker voor haar leeftijd. Deze verwerping was pure pech. Iemand anders uit de regio heeft ook na de biopt uitslag gehad, deze was niet goed. Als het bij mijn merrie niet goed was geweest had ik niet meer gedekt.

Ik ben begonnen met pavo fertile te geven. Had ik paar jaar terug ook gedaan toen ze niet drachtig wilde worden. Ze wordt met een maand ongeveer mooi hengstig. Mijn hengst laten dekken en gelijk vers geinsemineerd. En ja hoor mooi drachtig. Nog steeds, fingers crossed 252 dagen vandaag. Dit zal haar laatste veulentje worden.

Je kan een dichtgezette merrie overigens gewoon insemineren. Heb ik ook moeten doen. Enkel moet dit uiteraard met beleid en niet met te dikke armen

**Geplaatst**: 15-12-23 01:25

Geplaatst: 15-12-23 01:25

Palmera schreef:
Swifter schreef:
Dit is puur persoonlijk, maar ik vind, als het allemaal zo moeizaam gaat, dat dit zijn reden wel heeft. Waar stopt het? Na 5 jaar? 10 jaar? Telkens opvoelen, dichtzetten, scannen etc. Ik zou er niet meer aan beginnen.

Ik sluit mij hierbij aan. Dat het niet of nauwelijks lukt heeft een reden.

Ja en nee. Als het aan de baarmoeder ligt of andersinds iets dat enkel een vruchtbaarheidsprobleem is als in geen voldragen dracht zou ik dat ook denken. Echter in geval van zoals ik al aangaf optie ergens tekort, dan heb je meer gezondheidsrisico's dan niet drachtig worden en moet je daar wat mee ongeacht of er wel / niet nogmaals gedekt gaat worden. Waarom het niet lukt is dan een belangrijke vraag om beantwoord te krijgen. Ookal zou ik zelf niet kiezen voor doorfokken met dier die moeilijk drachtig wordt.

**Geplaatst**: 15-12-23 02:41

Re: Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst: 15-12-23 02:41

Mijn friese merrie werd niet meer drachtig door een zink tekort. Dit aangevuld en nu steeds in 1x drachtig (hangt wel van de hengst af, sommige combinaties pakken gewoonweg niet/nooit)

**Geplaatst**: 15-12-23 03:20

Re: Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst: 15-12-23 03:20

Ik zou ermee ophouden, lichaam geeft meerdere keren/jaren duidelijk aan dat het genoeg is.

**Geplaatst**: 15-12-23 09:45

Re: Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst: 15-12-23 09:45

Zou haar eens aan de pavo Fertile zetten ik denk dat ze een groot tekort aan vitamine E heeft dit is iets waar artsen wel eens over de kop zien. Hier goede voorbeelden van gehad.
In het voorjaar een swap laten nemen om te kijken dat ze schoon is en denk zelf dat ze het dan wel goed oppakt.
Je kan haar voor de zekerheid ook aan de regumate zetten.

**Geplaatst**: 15-12-23 09:52

Geplaatst: 15-12-23 09:52

Ik zou zorgen voor een goede uitgangs positie, als je haar hebt zien veranderen na je voerverandering dan lijkt me dat je goed zit. Eventueel checken.
Dan dezelfde hengst als vorig jaar vers, onverdund en op goed geluk.
Maar niet meer dat hele spoelen, dichtzetten enz. circus.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-12-23 10:33

Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-23 10:33

Bedankt voor alle antwoorden al, heel fijn.
@sweetvanille ik wilde daarom ookal dit jaar niet meer, maar toen haar dochter gelijk drachtig was van een nieuwe jonge hengst dacht ik nou vooruit één gratis poging en toen ook raak. Tja dan denk je verdorie, het kan dus wel.

@Jenneke in pavo multivit15 zit 6000IE vit E, dat is al een vrij hoge dosering.

@kabayo Zink zit er niet in, dus dat is nog een optie te laten checken. Dat die waardes op peil zijn vind ik sowieso belangrijk.

@kamsel Zou dan inderdaad weer voor dezelfde hengst kiezen, blijkbaar wel een goede match. Ik heb ook geen zin meer in dat hele circus en ook niet voor mijn merrie. Vooral dat dichtzetten vind ik geen fijne. Als het werkt prima, maar elke keer weer dicht zetten en niet drachtig, nee laat maar.
Ze is sowieso een topper en ookal kan ze geen veulens meer krijgen hebben we veel plezier van haar en blijft ze ook tot haar einde bij ons. Ze geeft alleen wel super nakomelingen met een fijn en steady karakter en werkwillig, zeer mensgericht. Ik had al een koper voor dit veulen, vanwege deze eigenschappen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-12-23 10:37

Geplaatst door de TopicStarter : 15-12-23 10:37

AM_Horses schreef:
Ik heb een merrie waar ik ook al veel gedoe mee heb gehad. Moeilijk drachtig,geen mooie cyclus. Jaar erop in één keer drachtig. Meerdere keren vroeg verloren. Eén ook aan placentitis op 317 dagen. Ze moest na insemineren gelijk dichtgezet. Uiteindelijk gezond veulen, jaar erna rond 200 dagen verworpen. De moed zakt dan echt in je schoenen. De dierenarts heeft voorgesteld om een biopt te nemen van de baarmoeder. Is nog niet zo bekend, maar daar kunnen ze een percentage uithalen voor hoever ze normaal kunnen voldragen. Het kost even wat. Maar voor mij was dit het waard. Biopt was genomen, ze bleek een goede baarmoeder te hebben, zeker voor haar leeftijd. Deze verwerping was pure pech. Iemand anders uit de regio heeft ook na de biopt uitslag gehad, deze was niet goed. Als het bij mijn merrie niet goed was geweest had ik niet meer gedekt.

Ik ben begonnen met pavo fertile te geven. Had ik paar jaar terug ook gedaan toen ze niet drachtig wilde worden. Ze wordt met een maand ongeveer mooi hengstig. Mijn hengst laten dekken en gelijk vers geinsemineerd. En ja hoor mooi drachtig. Nog steeds, fingers crossed 252 dagen vandaag. Dit zal haar laatste veulentje worden.

Je kan een dichtgezette merrie overigens gewoon insemineren. Heb ik ook moeten doen. Enkel moet dit uiteraard met beleid en niet met te dikke armen

Zo wat een pech dan ook! In 2022 is er inderdaad zo'n biopt genomen en had ze cijfer 2? 1 is normaal en 3 is echt niet goed. 2 kon nog verholpen worden en toen dus met azijnzuur en ab gespoeld met goed resultaat.

**Geplaatst**: 16-12-23 12:10

Re: Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst: 16-12-23 12:10

Was dit geen swab? Met biopt knippen ze een stukje uit de baarmoeder wand. Merrie voelde er overigens niks van.

**Geplaatst**: 16-12-23 12:34

Re: Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst: 16-12-23 12:34

Mijn merrie is een jaar gust gebleven, toen wel dichtgezet. Dit jaar gelijk Pavo Fertile gaan voeren en direct drachtig. Overigens kan insemineren gewoon als ze dichtgezet is, zoals AM al schreef, het hoeft niet elke keer geopend (tenzij je natuurlijk wil dekken maar dat zou ik alleen al vanwege de extra risico's bij jouw merrie zeker niet doen). Als je heel graag van deze merrie een veulen wil, zou ik het nog wel een keer proberen maar inderdaad niet alles alles uit de kast halen. Maar wel goede voorwaarden creëren qua voeding/supplementen.

**Geplaatst**: 16-12-23 12:56

Re: Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst: 16-12-23 12:56

Geen idee of het bestaat bij Friezen, maar maandje gaan logeren bij hengst op de wei?

Bij runderen stappen steeds meer boeren af van KI omdat er steeds meer koeien moeite hebben met drachtig raken na X-aantal jaren KI. Stier in de wei en alles raakt weer vlot vol.

**Geplaatst**: 16-12-23 13:09

Geplaatst: 16-12-23 13:09

Swifter schreef:
Dit is puur persoonlijk, maar ik vind, als het allemaal zo moeizaam gaat, dat dit zijn reden wel heeft. Waar stopt het? Na 5 jaar? 10 jaar? Telkens opvoelen, dichtzetten, scannen etc. Ik zou er niet meer aan beginnen.

Precies dat!

Laat de merrie lekker met rust en niet steeds in te gaan wroeten steeds eraan en te naaien.

**Geplaatst**: 18-12-23 08:15

Re: Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst: 18-12-23 08:15

Om nog op pavo Fertill terug te komen zou het echt een kans geven. Afbeelding

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-24 16:32

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-24 16:32

jenneke1029 schreef:
Om nog op pavo Fertill terug te komen zou het echt een kans geven. [ [url=m/eEywa9.png]Afbeelding[/url] ]

Dit voer ik ze al.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-05-24 16:34

Re: Wel/niet dekken na 3j gust en miskraam?

Geplaatst door de TopicStarter : 14-05-24 16:34

Ik heb besloten niet meer met haar te gaan fokken, precies ook om de redenen die hier genoemd worden. Mijn andere merrie mag haar dekking hebben, dus super.