Bokt.nl

Ibbel schreef:

Ook voor natuurlijke dekkingen is het handig op te voelen, en in ieder geval voor controle op tweelingdracht moet er worden opgevoeld. En ook bv bij koliek. Hoe je het ook wendt of keert, het is verrekte handig als deze merrie door een DA met gevoel in z'n donder (niet de huidige hork dus) de merrie weer enigzins kan desensibiliseren. Of je nou via KI wilt fokken of niet.

Captain schreef:

Paard vind het oprecht niet fijn, en dan gaan mensen opperen om het maar te verdoven?
Sorry, wellicht vermenselijk ik het teveel maar dit gaat toch richting verkrachting?

Waarom niet weer natuurlijk dekken TS? Neem je verlies, paard vind het niet prettig, haar toestand is toch belangrijker dan dat rietje erin zien te krijgen?

Lizzii schreef:

Dat heb ik gedaan. We zijn uitbundig gaan oefenen. De box is geen probleem, het is de DA. Hij kan haar ook niet sederen want hij kan zelfs niet eens meer in de buurt komen.

ElCamino schreef:

Palmera, het gaat niet alleen om inseminatie nu, gaat er een aantal van ons om dat de merrie weer met leren dat het soms nodig is en niet altijd stress hoeft te betekenen...
Zoals eerder aangegeven door Ibbel...

Palmera schreef:

ElCamino schreef:

Palmera, het gaat niet alleen om inseminatie nu, gaat er een aantal van ons om dat de merrie weer met leren dat het soms nodig is en niet altijd stress hoeft te betekenen...
Zoals eerder aangegeven door Ibbel...

Nog meer rillingen. Waarom moet de merrie geleerd worden gescand te worden op de gekste tijden en geïnsemineerd te worden? Dat klinkt toch belachelijk?

Insemineren is gewoon niet nodig. Op natuurlijke wijze is eeuwenlang goed gegaan. Helaas kan 1 hengst dan minder betekenen, en dáár zit voor de mens het probleem.
Iets met €€€ enzo.
En kom niet aan met dat het mis kán gaan. Dat klopt ja. En inseminerem kan ook misgaan, dit topic is ook een bewijs van misgaan.

Alles gaat weleens mis. Maar zo duidelijk aangeven dat ze niet wil en als mens toch gewoon doordrammen "want het moet" is imo fout.

Palmera schreef:

ElCamino schreef:

Palmera, het gaat niet alleen om inseminatie nu, gaat er een aantal van ons om dat de merrie weer met leren dat het soms nodig is en niet altijd stress hoeft te betekenen...
Zoals eerder aangegeven door Ibbel...

Nog meer rillingen. Waarom moet de merrie geleerd worden gescand te worden op de gekste tijden en geïnsemineerd te worden? Dat klinkt toch belachelijk?

Insemineren is gewoon niet nodig. Op natuurlijke wijze is eeuwenlang goed gegaan. Helaas kan 1 hengst dan minder betekenen, en dáár zit voor de mens het probleem.
Iets met €€€ enzo.
En kom niet aan met dat het mis kán gaan. Dat klopt ja. En inseminerem kan ook misgaan, dit topic is ook een bewijs van misgaan.

Alles gaat weleens mis. Maar zo duidelijk aangeven dat ze niet wil en als mens toch gewoon doordrammen "want het moet" is imo fout.

Palmera schreef:

ElCamino schreef:

Palmera, het gaat niet alleen om inseminatie nu, gaat er een aantal van ons om dat de merrie weer met leren dat het soms nodig is en niet altijd stress hoeft te betekenen...
Zoals eerder aangegeven door Ibbel...

Nog meer rillingen. Waarom moet de merrie geleerd worden gescand te worden op de gekste tijden en geïnsemineerd te worden? Dat klinkt toch belachelijk?

Insemineren is gewoon niet nodig. Op natuurlijke wijze is eeuwenlang goed gegaan. Helaas kan 1 hengst dan minder betekenen, en dáár zit voor de mens het probleem.
Iets met €€€ enzo.
En kom niet aan met dat het mis kán gaan. Dat klopt ja. En inseminerem kan ook misgaan, dit topic is ook een bewijs van misgaan.

Alles gaat weleens mis. Maar zo duidelijk aangeven dat ze niet wil en als mens toch gewoon doordrammen "want het moet" is imo fout.

Thioro schreef:

Het gaat niet om het insemineren.
Het gaat om het opvoelen.
Wat helaas wèl een noodzakelijk kwaad kan zijn bij bvb koliek.
De merrie weet niet of ze opgevoeld wordt om te insemineren of om haar leven te redden bij koliek.
In dat opzicht is het beter dat de merrie zo weinig mogelijk stress ervaart bij het opvoelen.

Verder wel met je eens dat men bij het hele voortplantingsgebeuren volledig voorbij gaat aan wat het mentaal met het dier doet.
Was vroeger met natuurlijk dekken ook al zo. Gebeurde maar zelden dat ze romantisch in een bloemig weiland gedropt werden voor een gezellig onderonsje.
Meestal werd de merrie vastgehouden, gekluisterd, eventueel nog een praam er op en een brul als ze te veel bewoog wanneer de hengst er op sprong zonder verdere poespas.
Zo heel aangenaam (en veilig) was/is natuurlijk dekken uit de hand ook niet altijd voor de merrie.

Maar dat alles staat buiten het feit dat opvoelen op zich wel soms moet kunnen gebeuren.

Palmera schreef:

ElCamino schreef:

Palmera, het gaat niet alleen om inseminatie nu, gaat er een aantal van ons om dat de merrie weer met leren dat het soms nodig is en niet altijd stress hoeft te betekenen...
Zoals eerder aangegeven door Ibbel...

Nog meer rillingen. Waarom moet de merrie geleerd worden gescand te worden op de gekste tijden en geïnsemineerd te worden? Dat klinkt toch belachelijk?

Insemineren is gewoon niet nodig. Op natuurlijke wijze is eeuwenlang goed gegaan. Helaas kan 1 hengst dan minder betekenen, en dáár zit voor de mens het probleem.
Iets met €€€ enzo.
En kom niet aan met dat het mis kán gaan. Dat klopt ja. En inseminerem kan ook misgaan, dit topic is ook een bewijs van misgaan.

Alles gaat weleens mis. Maar zo duidelijk aangeven dat ze niet wil en als mens toch gewoon doordrammen "want het moet" is imo fout.

Daantj__ schreef:

Ik moest om het dikgedrukte een beetje lachen. Uit onderzoek is gebleken dat alleen mensen en dolfijnen paren voor genot.

Lughnassadh schreef:

En waarom lees ik hier bij sommige dat het weer aangeleerd moet worden i.g.v. koliek bijv,. ? Ik ken geen een ruin- of hengsteneigenaar die opvoelen aanleert voor het geval het die eens koliek zou krijgen.

Ibbel schreef:

Lughnassadh schreef:

En waarom lees ik hier bij sommige dat het weer aangeleerd moet worden i.g.v. koliek bijv,. ? Ik ken geen een ruin- of hengsteneigenaar die opvoelen aanleert voor het geval het die eens koliek zou krijgen.

Nee, maar die hebben er ook nog geen slechte ervaringen mee. Deze merrie nu dus wel.
Hengsten wordt dan weer geleerd hun penis te laten wassen/ontsmetten. Als een hengst een keer van de bok afflikkert, daarbij z'n penis zeer heeft gedaan en hij daarna niet meer wil uitschachten om z'n penis te laten wassen, zal je dat ook opnieuw moeten trainen.

Lizzii schreef:

Ik heb beslist om het sperma maar weer te verkopen en mijn merrie terug door onze eigen hengst te laten dekken ( ik wilde liever wat groter gaan fokken maar het zij dan maar zo) .
Dat is trouwens altijd goed gegaan en steeds vol van de eerste hengstigheid.

Lizzii schreef:

Ik heb beslist om het sperma maar weer te verkopen en mijn merrie terug door onze eigen hengst te laten dekken ( ik wilde liever wat groter gaan fokken maar het zij dan maar zo) .
Dat is trouwens altijd goed gegaan en steeds vol van de eerste hengstigheid.

Ibbel schreef:

Insemineren met diepvries is een vak apart. Je kunt niet 'naar de DA toelopen' en denken dat insemineren 'gewoon' kan op het moment dat er een ei zit.
Diepvries betekent iedere 6 tot 12 uur scannen tot je precies op de eisprong zit en dán insemineren.
Je zult je pony dus naar een kliniek moeten brengen waar dit routine is, de pony daar moeten laten, zodat ze (ook zonodig midden in de nacht!) echt regelmatig gescand kan worden.

En anders kan je die 700 euro dekgeld ook gewoon weggooien. Is minder stressvol voor je pony
Deze DA lijkt in ieder geval geen benul te hebben van wat-ie doet.

VValar schreef:

Ibbel schreef:

Insemineren met diepvries is een vak apart. Je kunt niet 'naar de DA toelopen' en denken dat insemineren 'gewoon' kan op het moment dat er een ei zit.
Diepvries betekent iedere 6 tot 12 uur scannen tot je precies op de eisprong zit en dán insemineren.
Je zult je pony dus naar een kliniek moeten brengen waar dit routine is, de pony daar moeten laten, zodat ze (ook zonodig midden in de nacht!) echt regelmatig gescand kan worden.

En anders kan je die 700 euro dekgeld ook gewoon weggooien. Is minder stressvol voor je pony
Deze DA lijkt in ieder geval geen benul te hebben van wat-ie doet.

Dit is het enige juist antwoord. Insemineren met diepvries sperma vergt een iets andere aanpak dan met vers sperma. Bij diepvriessperma moet de inseminatie heel dicht bij de eisprong plaatsvinden, daardoor zal de merrie vaker per dag bekeken moeten worden.
Zonde dat het insemineren niet is gelukt, mede (of: volledig) dankzij je dierenarts. Wellicht had het geholpen als je je hier ook iets meer voor aanvang in had verdiept, dan had je wellicht direct voor een goede kliniek kunnen kiezen. Overigens vind ik het een kwalijke zaak dat deze DA je bovenstaand advies ook zelf niet heeft gegeven.

Mbt dat gezeur over dat we paarden hetzelfde moeten benaderen als mensen... ik heb nieuws voor diegene die dit denken; we zijn nou eenmaal niet te vergelijken. Paarden denken daar niet bewust over na. Het ongemak wat ze ervaren zal grotendeels door de stress komen die een nieuwe, spannende situatie met zich meebrengt. Combineer dat met een DA zonder fijngevoeligheid en je hebt dit probleem.