Steeds meer 'éénpoters' in het KWPN?

Moderators: Apple, Coby, petraaken, A_nouk, SayaJones, C_arola, Dyonne

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Djali

Berichten: 1985
Geregistreerd: 30-12-10

Steeds meer 'éénpoters' in het KWPN?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 14-01-19 11:19

Hallo bokt,

Op facebook kwam ik volgend artikel tegen:

https://m.facebook.com/karel.delange.77 ... 5052318361

Nu ken ik er zelf niet genoeg van om zelf een uitleg neer te pennen over de zogenaamde 'éénpoter',
maar gevoelsmatig durf ik wel aannemen dat er een grond van waarheid in dit artikel zit.

Ik weet dat er op bokt heel veel kenners zitten, en ik ben dan ook heel erg benieuwd naar jullie mening/toelichting hierover, en of het überhaupt klopt :)

Hier even een fotootje:

Afbeelding


Sakura789

Berichten: 1029
Geregistreerd: 19-06-16

Re: Steeds meer 'éénpoters' in het KWPN?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 11:24

Gebruik de zoekfunctie maar eens op zoekterm 'been' en user 'anna42'.

Dit is iets waar hij al een lange tijd over schrijft. Via de zoekfuncties kom je nog best veel interessante en leerzame discussies tegen.

sanso

Berichten: 4419
Geregistreerd: 20-12-10
Woonplaats: Timboektoe

Re: Steeds meer 'éénpoters' in het KWPN?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 11:25

Is toch gewoon een taktfout of zie ik het mis?

En toen pakte god de beste paarden bij de puntjes van de oren vast en doopte hij ze in gouden verf. En zo werd het fjordenpaard geboren :D

NatasjavE

Berichten: 27001
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Steeds meer 'éénpoters' in het KWPN?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 11:28

Das inderdaad al een heel oud verhaal.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it.... [o]

Sakura789

Berichten: 1029
Geregistreerd: 19-06-16

Re: Steeds meer 'éénpoters' in het KWPN?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 11:36

Persoonlijk denk ik dat je ook beter filmpjes kunt gaan analyseren om dit vast te stellen dan een foto, waarbij je het risico loopt dat je een tactfout net op de foto zet.

Zelf kijk ik altijd wel naar dit soort foto's met in het achterhoofd dat ik dezelfde afwikkeling/moment wil zien in draf van de lv/ra en rv/la.

Roodvos

Berichten: 2222
Geregistreerd: 03-04-04
Woonplaats: Op een bult SiO2

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 11:37

Ik heb geen fakeboek, maar ik ken de stellingen van dhr. De Lange. Om maar te beginnen met de wijsheid van mijn vader: niet alles wat staat geschreven is waar. Blijf kritisch op wat je leest!
Ik heb 2 meningen over de inzichten van dhr. De Lange.

1) Dhr. De Lange heeft decennia de tijd gehad om paarden te fokken volgens zijn visie en inzichten, die te presenteren in de sport, en te laten optrainen tot Olympisch niveau. Bij mijn weten is het aantal door dhr. De Lange gefokte paarden op Olympisch niveau exact gelijk aan 0 (nul). En bij de dressuur ligt dat dan nu aan de huidige juryleden die geen verstand hebben van een correct bewegend en getraind paard :j. Kortom, een duidelijk geval “ik weet alles beter, en het ligt altijd aan iemand anders”.

2) Er staat geschreven dat een draf een 2-takt beweging is met benenparen die diagonaal geheven worden, afgewisseld door een zweefmoment. Het valt mij op dat dit “eenpoter” drafbeeld vooral naar voren is gekomen met de opkomst van de digitale, en daarmee veel snellere, fotografie. De exacte beenzetting in de galop is pas duidelijk geworden toen de fotografie zich ontwikkelde. Daarvoor werden galopperende paarden afgebeeld als een soort hobbelpaard, met de beide voorbenen naar voren, en beide achterbenen naar achteren gestrekt. Wie zegt mij dat de omschrijving van de beenzetting in draf correct is? De draffase die je hier ziet, dat zie je alleen op de foto, en is niet zichtbaar voor het menselijke oog. Waarom kan het niet zo zijn dat de werkelijke beenzetting in draf altijd net altijd een fractie anders is geweest? En pas aan het licht komt nu met de digitale fotografie?

[MA] Wie herkent deze foto's? (Omgeving Vries-Drenthe)
Sinds wanneer is onwetendheid een opinie? [Dilbert]
Niet alles wat staat geschreven is waar. [Mijn vader]
Problemen moet je niet kopen, die krijg je vanzelf. [Annekee]

hoogendroog
Berichten: 2795
Geregistreerd: 24-06-05
Woonplaats: Achterhoek

Re: Steeds meer 'éénpoters' in het KWPN?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 12:18

Ik weet niet wat de waarheid is, maar Roodvos waarom zijn er dan genoeg foto's van vroeger (dus geen snelle camera's) en nu waar in balans dravende paarden (lees met zweefmoment) te zien zijn? Voorts kun je middels slowmotion-beelden prima zien of een paard een zweefmoment heeft of een zogenaamde eenpoter is.

Caramel met zeezout: nee, dank je.

NadjaNadja

Berichten: 2207
Geregistreerd: 28-08-12
Woonplaats: Het hoge noorden! :D

Re: Steeds meer 'éénpoters' in het KWPN?

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 12:26

Op zich een interessante mening, maar zolang er geen wetenschappelijke onderbouwing is, blijft het natuurlijk ook bij een mening. Uitspraken als 'het aantal éénpoters neemt schrikbarend toe' is dan ook nergens op gebaseerd en zelfs een "gevaarlijke" uitspraak, aangezien mensen dit, wellicht ten onrechte, kunnen gaan geloven.

Volg ons ook op instagram: @elfinadja! <3

Elfina ♥♥♥ B+13 L1+14 L2+10 M1+10 M2+2

IbbelJarig

Berichten: 37450
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 12:30

Digitale fotografie is niet sneller dan analoge :)) Als je een dravend paard vastlegt met een sluitertijd van 1/500ste of sneller, dan heb je een scherp beeld. En dat kan/kon ook in het verleden prima met analoge camera's, die gingen/gaan allemaal tot 1/2000ste minimaal. Moderne camera's hebben idd wel eens sluitertijden die nog sneller zijn, maar dat maakt voor het vastleggen van de beweging niets uit.

Ik denk dat je dit soort beelden tegenwoordig (vooral) ook vaker ziet omdat paarden tot óver het randje van hun draf worden gejaagd, waardoor ze bijna in galop dreigen te vallen. En dan krijg je dit soort 'gebroken' beenzetting.

Malle1970
Berichten: 166
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 12:59

Roodvos schreef:
2) Er staat geschreven dat een draf een 2-takt beweging is met benenparen die diagonaal geheven worden, afgewisseld door een zweefmoment. Het valt mij op dat dit “eenpoter” drafbeeld vooral naar voren is gekomen met de opkomst van de digitale, en daarmee veel snellere, fotografie. De exacte beenzetting in de galop is pas duidelijk geworden toen de fotografie zich ontwikkelde. Daarvoor werden galopperende paarden afgebeeld als een soort hobbelpaard, met de beide voorbenen naar voren, en beide achterbenen naar achteren gestrekt. Wie zegt mij dat de omschrijving van de beenzetting in draf correct is? De draffase die je hier ziet, dat zie je alleen op de foto, en is niet zichtbaar voor het menselijke oog. Waarom kan het niet zo zijn dat de werkelijke beenzetting in draf altijd net altijd een fractie anders is geweest? En pas aan het licht komt nu met de digitale fotografie?


Hier ga je mijn inziens wel fout, bij de start van een rengalop is wel degelijk een afzetmoment met 2 benen en twee benen volledig naar achteren.

De draf is een tweetact moment en deze fotos waren vroeger veel minder te vinden dat er 1 poot aan de grond stond, met de huidige ongewenste lange voorbenen komt het steeds vaker voor dat je die eenpoot bewegingen ziet.

Ik ben geen de Lange aanhanger of fan, maar in sommige dingen kan ik hem wel volgen. De wijze waarop hij zich profilileert is alleen verschrikkelijk.

Sakura789

Berichten: 1029
Geregistreerd: 19-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 13:25

Roodvos schreef:
1) Dhr. De Lange heeft decennia de tijd gehad om paarden te fokken volgens zijn visie en inzichten, die te presenteren in de sport, en te laten optrainen tot Olympisch niveau. Bij mijn weten is het aantal door dhr. De Lange gefokte paarden op Olympisch niveau exact gelijk aan 0 (nul). En bij de dressuur ligt dat dan nu aan de huidige juryleden die geen verstand hebben van een correct bewegend en getraind paard :j. Kortom, een duidelijk geval “ik weet alles beter, en het ligt altijd aan iemand anders”.


Hier ook geen fan van de manier waarop, maar bovenstaand is natuurlijk ook een beetje gekleurd. De economieleraar van Mark Zuckerberg is ook niet eerst multi miljonair geworden om daarna zijn kennis door te geven voor de klas met een kleine Mark erin. Daarnaast vraag ik mij ook af of het fokdoel van Dhr. De Lange hetzelfde is als het KWPN. Waarbij het laatst genoemde stamboek de fokdoel voornamelijk op de topsport heeft staan en, correct me if i'm wrong, Dhr. De Lange (EASP) meer richting karakter/gebruiksvriendelijkheid voor iedere gebruiker gaat.

Persoonlijk zie ik meer in het fokdoel van een allround sportpaard met prettig karakter voor de amateur, die markt is m.i. vele malen groter dan de Olympische paarden.

@TS ik heb ook geen facebook, maar wellicht kun je ook nog het e.e.a. op de site van het EASP vinden. Als je dan op bokt de zoekfunctie gebruikt, kun je wellicht veel wijzer worden van de verschillende inzichten en discussie die hierover al geweest zijn!

VValar

Berichten: 6189
Geregistreerd: 05-07-04
Woonplaats: Purmerend

Link naar dit bericht Geplaatst: 14-01-19 17:52

Alleen al de geintroduceerde term ‘eenpoters’ vind ik vreselijk :x

Ik ben het met Roodvos eens mbt haar eerste punt. Karel de Lange heeft problemen met alles en iedereen van (oa) het KWPN, juryleden en ook nog eens veel ruiters. Zelf hebben zijn fokproducten nog niet bijster veel gepresteerd en dat is prima; niet iedereen fokt louter Grand Prix paarden. Maar zelfreflectie en inzicht zijn niet twee sterke punten van meneer. Het uitblijven van successen ligt vooral aan externe factoren en hij profileert zijn mening door op een ieder af te geven en overal tegenaan te schoppen. Dat zegt wat mij betreft heel veel over het (communicatie)niveau die hij hanteert. Als je het niet met hem eens bent heb je per definitie geen verstand van zaken. Zo is het gemakkelijk de kritische mensen af te schilderen als idioten en zijn kleine volgzame kringetje te blijven indoctrineren met zijn eigen (afwijkende) ideeën.

Overigens is de draf wel gewoon een 2-tact en behoren zowel de voor als achterbenen diagonaal tegelijk van de grond te komen en weer op de grond terecht te komen. Om op basis van foto’s van 2-jarige opgefokte hengsten die in een vreemde en stressvolle omgeving een rondje moeten draven een compleet stamboek, fokrichting of bloedlijn af te serveren vind ik zeer kortzichtig.


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Roodvos en 8 bezoekers