Wat geven KWPN-hengsten door aan hun nakomelingen ?

Moderators: Dyonne, Apple, Pistasche, C_arola, Nicole288, Coby

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Maris
Berichten: 14707
Geregistreerd: 24-07-03
Woonplaats: Zeeland

Wat geven KWPN-hengsten door aan hun nakomelingen ?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-12-16 14:26

Hoi,

Geen idee of er al zo'n topic bestaat, dus sorry als het er al gewoon is !
Maar een paar weken geleden was er een topic over wat (medische) kenmerken zijn van bepaalde rassen. Dus waar je op moet letten bij aanschaf van een fries of van een KWPN-er of een quarter etc etc.
Nu vroeg ik me af of er zo'n topic ook is voor de Kwpn hengsten. Ik heb enorme bewondering voor die mensen die precies weten welke hengst "dingen" vererfd. Dus grote of juist kleine veulens geeft, een bokhoefje vererfd, ocd, dat een bepaalde hengst luchtzuigt ( kunnen ze dat doorgeven ? Of is het meer een indicatie voor veel stress tijdens de keuringsdagen ) etc etc.

Mijn vraag dus, is er een lijstje te maken voor elke Kwpn hengst met aandoeningen en andere dingen zoals karakter die zo'n hengst meer dan normaal doorgeeft aan zijn nakomelingen ?? Lijkt me enorm handig !?

There is no way to happiness. Happiness IS the way !
geld verdienen met artikelen schrijven? klik dan hier Bygg bruer, ikke murer !


NatasjavE

Berichten: 30389
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Re: Wat geven KWPN-hengsten door aan hun nakomelingen ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-16 15:47

Ben je KWPNlid? Want dan kan je in de hengstendatabase kijken welke kenmerken ze vererven.

Verder als je een KWPNer koopt. Je ziet of een paard correct is en je laat het röntgenen om te kijken over er spraken is van OC/HKO of iets dergelijks.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Elisa2

Berichten: 20911
Geregistreerd: 31-08-04

Re: Wat geven KWPN-hengsten door aan hun nakomelingen ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-16 15:50

Hm..zo'n lijstje kun je wel maken maar het is net wat voor een waarde je er aan geeft he. Om maar even een bekend voorbeeld te noemen...Jazz kan een ril karakter door vererven, maar ook super werkpaarden met veel "go". Ene mens kan er niet mee omgaan en noemt het rotkarakters, andere mens kan er alles mee en vind het wereldpaarden.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

Maris
Berichten: 14707
Geregistreerd: 24-07-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-12-16 15:59

Nee, ik ben geen lid van het KWPN. Ik neem ook niet aan dat ze in die database tekortkomingen van hengsten noemen ? Zoals (de kans op ) het vererven van cornage bijvoorbeeld ?

Elisa2, je hebt gelijk. Maar ril en veel go/werkpaarden gaat vaker wel samen ( hoeft niet natuurlijk ). maar dat zou je dan beide bij de vererving moeten zetten bij zo'n hengst.

Mij lijkt zo'n lijstje echt heel fijn om in te kunnen kijken voor mensen die een bepaald (KWPN) paard op het oog hebben om te kopen.

Ik begreep b.v. dat Tuschinski nog wel eens nakomelingen wil hebben met kissing spines ( door bouw van de nakomelingen neem ik aan ). Toch wel fijn om te weten als je zo'n paard wil aanschaffen. Niet omdat dat paard er last van moet hebben, maar wel om in je achterhoofd te houden en misschien extra op te letten.

There is no way to happiness. Happiness IS the way !
geld verdienen met artikelen schrijven? klik dan hier Bygg bruer, ikke murer !

NatasjavE

Berichten: 30389
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-16 16:09

Maris schreef:
Nee, ik ben geen lid van het KWPN. Ik neem ook niet aan dat ze in die database tekortkomingen van hengsten noemen ? Zoals (de kans op ) het vererven van cornage bijvoorbeeld ?


Met cornage worden ze afgekeurd. Maar nee dat wordt niet bijgehouden. Wel de OC vererving en kenmerken van beenstanden.

Er is een nakomelingen onderzoek en als hengsten ernstige tekortkomingen vererven worden op grond van getoonde veulens afgekeurd.

Er is ook een beschrijving van het exterieur en een aanparingsadvies.

Maar buiten OC/OCD zijn er geen grote problemen binnen het KWPN qua erfelijke afwijkingen.

Tenminste niet in grote getale zoals je bij de Quarters en Friezen wel bijvoorbeeld ziet.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Maris
Berichten: 14707
Geregistreerd: 24-07-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-12-16 16:17

NatasjaE, ik weet er echt niet veel van hoor, dus ik leer alleen maar van jullie. Maar ook afwijkingen in gedrag of b.v. die kissing spines vererving, dat is toch ook heel fijn om te weten ?

Ik las net ergens dat Scandic niet altijd een even fijn karakter vererfd ( ik weet niet of dit klopt !!). En natuurlijk snap ik dat dat echt niet voor iedere nakomeling geldt en dat dat ook verschilt in wat men zoekt in een paard. Maar toch fijn om te weten, zeker voor het merendeel van de mensen die een paard zoeken die niet mega handig zijn met een paard of niet erg goed kunnen rijden.

There is no way to happiness. Happiness IS the way !
geld verdienen met artikelen schrijven? klik dan hier Bygg bruer, ikke murer !

NatasjavE

Berichten: 30389
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-16 16:22

Maris schreef:
NatasjaE, ik weet er echt niet veel van hoor, dus ik leer alleen maar van jullie. Maar ook afwijkingen in gedrag of b.v. die kissing spines vererving, dat is toch ook heel fijn om te weten ?


Ja dat zijn ook dingen die fijn zijn om te weten. Alleen je moet het wel kunnen meten.

Bij karakter is dat heel erg lastig. Wat is een goed karakter? En hoe test je dat objectief?
Wat een beetje handig is om op te letten is hoe de nakomelingen scoren in de sport.

Kissingspines zie ik er ooit nog wel bijkomen als selectiekenmerk.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

cobiie

Berichten: 6896
Geregistreerd: 26-02-03
Woonplaats: het mooie dorp Nieuwerkerk ad ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-16 21:32

Over bepaalde hengsten wordt wel "gefluisterd" dat ze meer "gevoeligheid" voor maagzweren/luchtzuigen geven.
Anderen zouden minder of meer beenproblemen geven, sommige geven nakomelingen met zulke kleine mondjes dat wat bitproblemen (of iig moeite met vinden van een passend bit) kan veroorzaken.

Neem aan dat je dit soort dingen bedoeld.

Karakters beoordelen vind ik lastiger om dat aan een hengst toe te rekenen, ze hebben vaak de opvoeding van hun moeder en fokkers gehad, dat maakt vaak toch wel een groot verschil.

[o]

Teletekst
Berichten: 168
Geregistreerd: 05-02-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 21-12-16 23:14

NatasjavE schreef:
Maris schreef:
Nee, ik ben geen lid van het KWPN. Ik neem ook niet aan dat ze in die database tekortkomingen van hengsten noemen ? Zoals (de kans op ) het vererven van cornage bijvoorbeeld ?


Met cornage worden ze afgekeurd. Maar nee dat wordt niet bijgehouden. Wel de OC vererving en kenmerken van beenstanden.

Er is een nakomelingen onderzoek en als hengsten ernstige tekortkomingen vererven worden op grond van getoonde veulens afgekeurd.


Er worden ook hengsten goedgekeurd/erkend die zelf cornage hebben.

Waar kan ik vinden dat hengsten worden afgekeurd op nakomelingenonderzoek van het kwpn?

Dat bijv Tuschinsky kissing spines zou ververven, voor zo'n banketstaaf zou zo'n lijstje al niet openbaar mogen bestaan, behalve als dit medisch is onderbouwd. Dus niet zomaar geroepen door 1 man en dan als een olievlek verspreid

NatasjavE

Berichten: 30389
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 07:24

Volgens mij worden er alleen hengsten erkend met cornage. Erkenning vind plaats op grond van van een hoge sportklassering. Kan zijn dat dat veranderd is maar bij mijn weten is er nog steeds een cornage onderzoek voor aanvang van het verlichtingsonderzoek.

Nakomelingenonderzoek wordt in principe niet afgekeurd tenzij er ernstige exterieurmatige fouten geconstateerd worden. Bijvoorbeeld een onder of overbeet. Maar ik dacht dat dat min of meer de vraag van de TS was.
Daarnaast kunnen hengsten op wacht gezet worden. Dat kan na het tonen van veulens maar ook op basis van oudere nakomelingen. Maar dit is op grond van prestaties van de nakomelingen. Wat op zich weer iets zegt over het karakter.(maar uiteraard niet hoe makkelijk dit is voor de recreant)

Het fluisteren over kissing spines of luchtzuigen vind ik inderdaad niet kunnen. Het moet gewoon aangetoond zijn door een dierenarts en dan via het stamboek openbaar gemaakt worden.

Daarom hou ik niet van dit soort lijstjes op internet. Niemand kan controleren of het klopt.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

Maris
Berichten: 14707
Geregistreerd: 24-07-03
Woonplaats: Zeeland

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 22-12-16 11:37

Geen lijstje dan maar. -O- Niemand durft namen te noemen. En dat snap ik, maar toch wel erg jammer. En ik snap ook heel goed dat echt niet alle nakomelingen dan gelijk zo'n gebrek of karakter of wat dan ook zullen hebben.
Kwpn heeft aardig wat invloed zo te merken....

There is no way to happiness. Happiness IS the way !
geld verdienen met artikelen schrijven? klik dan hier Bygg bruer, ikke murer !

Ilayla

Berichten: 497
Geregistreerd: 04-03-12
Woonplaats: In the middle of Nederland

Re: Wat geven KWPN-hengsten door aan hun nakomelingen ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 11:49

Je zou best een lijstje met hengsten en daaronder hun nakomelingen kunnen zetten met wat die voor medische problemen hebben (gehad). En dan alleen ervaring uit eerste hand (bijvoorbeeld. alleen de eigenaren van een nakomeling mogen uitspraken doen over hun paard). Dan zie je vanzelf dat ze niet allemaal dezelfde problemen krijgen, maar als je er veel bij elkaar krijgt zie je misschien dingen die vaker terug komen.

Jaro ♥

Sakura789

Berichten: 1842
Geregistreerd: 19-06-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 11:54

cobiie schreef:
Over bepaalde hengsten wordt wel "gefluisterd" dat ze meer "gevoeligheid" voor maagzweren/luchtzuigen geven.


Onder andere Ooseven toch?

Alhoewel ik er drie nakomelingen ken die het weer niet hadden. Hangt erg van het paard en de omstandigheden af. Daarnaast moet je ook de moederlijn niet onderschatten.

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Re: Wat geven KWPN-hengsten door aan hun nakomelingen ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 11:57

Zo'n lijstje op basis van cijfers ipv gefluister zou nog z'n nut kunnen hebben. Behalve dan dat er heel veel andere invloeden dingen als kissing spines of luchtzuigen kunnen veroorzaken, dus betrouwbaar is het nooit.

Karakter vind ik zo'n onzin punt. Wat is een fijn karakter? Ik rij eigenlijk altijd graag paarden waar anderen niet op willen.

NatasjavE

Berichten: 30389
Geregistreerd: 21-04-04
Woonplaats: De Bilt

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 12:01

Maris schreef:
Geen lijstje dan maar. -O- Niemand durft namen te noemen. En dat snap ik, maar toch wel erg jammer. En ik snap ook heel goed dat echt niet alle nakomelingen dan gelijk zo'n gebrek of karakter of wat dan ook zullen hebben.
Kwpn heeft aardig wat invloed zo te merken....


Dus je moet het maar okee vinden dat mensen zomaar wat roepen op het internet?

Ik heb geen banden met het KWPN anders dan mijn lidmaatschap dus zei hebben geen invloed op mij.
Ik heb zelf geen hengsten. Slechts een merrie en een ruin.

Maar zonder geregistreerde data weet je niet of dat geen wat je zegt ook werkelijk waar is.

Stel ik ken iemand die 3 veulens gefokt heeft van hengst A uit dezelfde merrie. En 2 daarvan hebben hoefkatrolontsteking.
Als ik dan ga roepen hengst A geeft veel hoefkatrolontsteking zeg ik wellicht iets wat niet waar is.
Het kan ook bij de merrie vandaan komen.

Pas als het stamboek komt met cijfers dat hengst A op het gebied van straalbeentjes of sesambeentjes veel slechter scoort dan zijn jaargenoten kan je zeggen dat hij dat vaker geeft dan een ander.

Maar zomaar iets roepen op het internet, anoniem vaak, vind ik niet netjes. Het gaat namelijk wel over het inkomen van een hengstenhouder.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

cobiie

Berichten: 6896
Geregistreerd: 26-02-03
Woonplaats: het mooie dorp Nieuwerkerk ad ijssel

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-12-16 12:05

Sakura789 schreef:
cobiie schreef:
Over bepaalde hengsten wordt wel "gefluisterd" dat ze meer "gevoeligheid" voor maagzweren/luchtzuigen geven.


Onder andere Ooseven toch?

Alhoewel ik er drie nakomelingen ken die het weer niet hadden. Hangt erg van het paard en de omstandigheden af. Daarnaast moet je ook de moederlijn niet onderschatten.


Ooseven is inderdaad een reeds oude hengst waarover dit inderdaad gezegd werd. Je zou dan echt alle nakomelingen moeten "onderzoeken" en kijken of het percentueel hierbij meer voorkomt dan bij nakomelingen van andere hengsten om het feitelijk te maken.

Wanneer meerdere goedgekeurde zonen van 1 hengst luchtzuigen, is het voor mij meestal een teken om eens extra "onderzoek" te doen om te achterhalen of het toeval is of dat het idd lijkt dat die hengst meer luchtzuigers lijkt te geven dan andere hengsten.

Vaak helpt het je oor te luister te leggen bij dierenartsen van grotere klinieken, die zien soms echt wel bepaalde problemen vaker voorkomen in bepaalde bloed lijnen.

[o]

Quir

Berichten: 15465
Geregistreerd: 13-07-05
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-12-16 15:17

Sakura789 schreef:
cobiie schreef:
Over bepaalde hengsten wordt wel "gefluisterd" dat ze meer "gevoeligheid" voor maagzweren/luchtzuigen geven.


Onder andere Ooseven toch?

Alhoewel ik er drie nakomelingen ken die het weer niet hadden. Hangt erg van het paard en de omstandigheden af. Daarnaast moet je ook de moederlijn niet onderschatten.


OOSeven staat er inderdaad bekend om, maar Totilas ook. Maar dat zegt niet dat alle nakomelingen het doen... dus lijstjes hebben imo niet zo veel zin. Als je een paard wilt kopen, gewoon laten keuren en iemand mee nemen die er verstand van heeft.

Je kan toch nooit alles uit sluiten. Of een kern gezond paard kopen, je gaat paard ophalen en met afladen flikkert ie van de klep en breekt zijn been... je hebt nooit zekerheid, helaas.

Odette van de Beekerheide drachtig van Strandgaards Mangold: 3 mei 2021 - *Volg topic*
Liberty van Equi Center

Ketaki

Berichten: 12004
Geregistreerd: 15-02-05
Woonplaats: dreamland

Re: Wat geven KWPN-hengsten door aan hun nakomelingen ?

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-12-16 17:52

@quir

Van ooseven wist ik het, van totilas niet


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Change3x, Kelszz_, SemrushBot en 6 bezoekers