Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-01-16 17:13

Eventing/Military fokkerij

Geplaatst door de TopicStarter : 06-01-16 17:13

Bestaat er zoiets in Nederland en/of Belgie? Of is er vraag na?

In Frankrijk, Engeland, Australia, New Zealand ... ben ik het wel tegen gekomen.
Daar wordt veelal gebruik gemaakt van oa AA, XX en SF hengsten met hoge 'bloed' percentages.

Ik weet dat in NL en B ze schrikt hebben van XX/AA in het warmbloedfokkerij maar gericht voor Eventing is er misschien wel vraag na?

Reden voor vraag: Er komen de laatste tijd een paar zeer deftige XX/AA of halfbloed hengsten langs op FB maar de geïnteresseerden komen precies meer van Frankrijk, Poland, Hongarije, en een enkel Duitser.

**Geplaatst**: 06-01-16 18:17

Geplaatst: 06-01-16 18:17

ik volg!

Ik vind het sowieso een interessante discussie: hebben we vandaag in de eventing nog pure volbloeds nodig? Zo ja, vanaf welk niveau?

Baudoin Van Den Brande heeft wel enkele volbloeds waarvan er een aantal in de military uitgebracht worden, maar voor zover ik weet lopen niet op echt hoog niveau.

Ik probeer een merrie met vrij veel volbloed te combineren met een hengst die ook vrij veel volbloed voert. Ik heb bv een nu 2-jarige gefokt uit Black Jack (Cornet Obolensky x Heraldiek xx) en heb zeer bewust gekozen voor een sterke springvererver met daarachter dan de kwaliteiten van een imo zeer goede vererver van eventingpaarden.
Een zuivere volbloed zou ik niet meteen durven proberen, omdat ik dan denk dat je toch qua type achteruit gaat, en misschien zelfs ook wel op springvermogen/techniek. Tenzij je een heel goede springmerrie hebt die enkel wat bloed mist, maar die heb ik niet

Ik denk toch vaak dat de zuivere volbloeds op 4* dan eerder een beetje 'geluk' hebben dat ze ook goed springen, maar je ziet dan toch vaak dat ze net even wat slordiger zijn of beetje handigheid missen in het parcours rijden. Als 'eindproduct' zijn dat dan fantastische paarden, maar ik zou het niet meteen durven om ermee te fokken, tenzij ze zichzelf ook als hengst bewezen hebben, zoals bv Heraldiek.

Laatst bijgewerkt door petraaken op 07-01-16 08:44, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: puntjes uit naam verwijderd

**Geplaatst**: 06-01-16 21:11

Re: Eventing/Military fokkerij

Geplaatst: 06-01-16 21:11

Dan wil ik refereren aan het stukje op horses.nl met betrekking tot het goedkeuren van Volbloed hengsten.

**Geplaatst**: 06-01-16 22:04

Geplaatst: 06-01-16 22:04

Heb gezocht, maar kan het niet vinden?

**Geplaatst**: 06-01-16 22:10

Re: Eventing/Military fokkerij

Geplaatst: 06-01-16 22:10

http://www.horses.nl/infos/188581/

**Geplaatst**: 06-01-16 22:12

Re: Eventing/Military fokkerij

Geplaatst: 06-01-16 22:12

Eventing fokkerij staat nog een beetje in de kinderschoenen in Nederland bij het KWPN. Maar er wordt wel aan gewerkt. Punt is dat men nog veel met volbloeden werkt in de eventing, maar hoog in het bloed staande kwpn/ers kunnen ook heel goed mee komen.

Er is nog niet zo´n grote groep eventingruiters maar het kwpn moedigt wel het gebruik van volbloedhengsten aan.

**Geplaatst**: 06-01-16 22:19

Geplaatst: 06-01-16 22:19

Er is hier een tijdje terug ook al een soortgelijke discussie geweest over volbloed inbreng in de warmbloedfokkerij.
Daar kwam al naar voren dat voor de eventing sport volbloed zeker zinvol is.

Alleen dan de vraag of er grote interesse voor is in Nederland.

Tja zolang er grote bedragen omgaan in dressuur en springpaarden...vaak grotere bedragen als voor eventers dan is het al snel interessanter om daar bij te blijven.

**Geplaatst**: 06-01-16 22:21

Geplaatst: 06-01-16 22:21

Het begint in Nederland en België wel steeds meer in opkomst te komen. Het kwpn is ook echt zoekende naar een eventing lijn. Ken wel een fokker van eventingpaarden. Afgelopen zomer liepen twee van zijn merrie's mee op het ek van de junioren.

Wel zijn ze allemaal van mening dat een goed eventingpaard eigenlijk minimaal 70% volbloed zou moeten hebben om de snelheid te kunnen halen. Zowel deze fokker als de team veterinair gaven wel grif toe dat uitzonderingen de regel bevestigen toen mijn dochter's paard verreweg de snelste tijd had van allemaal (en dat scheelde heel veel) terwijl hij maar 45% is. Helaas valt dat niet mee te fokken (ruin) maar hij heeft wel al laten zien dat die volbloedregel toch echt niet altijd op gaat.

Snap de redenatie wel. Volbloeden zijn snel, kunnen vaak goed springen en zijn toch vrij cool in het hoofd.

Klopt trouwens dat springpaarden veel meer waard zijn dan eventers. Als springpaard kunnen wij veel meer voor dit paard krijgen dan als eventer. Maar mijn dochter is er nog niet mee uitgereden dus verkoop is geen optie.

**Geplaatst**: 06-01-16 22:24

Geplaatst: 06-01-16 22:24

Enige tijd geleden heb ik op Bokt een topic gestart over Volbloed. Het is te vinden onder exterieur en hengstenkeuze. Over het algemeen hebben de beste vier sterren eventing paarden rond de 75 procent Volbloed.

**Geplaatst**: 06-01-16 22:24

Geplaatst: 06-01-16 22:24

Het artikel sluit dan toch in zeer grote mate aan bij hoe ik het zie.
Maar de antwoorden uit het artikel komen niet van fokkers van eventers, voor een zuiver spring- of dressuurpaard zie ik sowieso weinig meerwaarde om een volbloed te gebruiken.

In Be en Ndl zijn er weinig fokkers specifiek voor eventers, minder vraag dan spring- of dressuurpaarden en de prijzen voor eventers ligt ook lager dus denk dat het eerder eventingruiters zelf zijn die af en toe eens specifiek eventinggericht fokken maar grote fokkerijen zie ik er niet meteen aankomen.

Overigens vind ik wel dat als men binnen een warmbloedenstamboek een volbloed wil goedkeuren, dit volgens dezelfde criteria moet gebeuren als elke andere kandidaat dekhengst en hierin niet plots soepeler moet worden om per se een volbloed binnen te halen.

**Geplaatst**: 06-01-16 22:24

Geplaatst: 06-01-16 22:24

Ik volg ..Ik fok momenteel alleen met een KWPN springmerrie, maar m'n hart gaat nog steeds uit naar een goede allrounder. Ik vind de eventing richting dus wel interessant.

Leuk stukje over eventing fokkerij binnen 't KWPN:
http://www.kwpn.nl/wp-content/uploads/2 ... t-KWPN.pdf

**Geplaatst**: 06-01-16 22:28

Geplaatst: 06-01-16 22:28

Himyar schreef:
Enige tijd geleden heb ik op Bokt een topic gestart over Volbloed. Het is te vinden onder exterieur en hengstenkeuze. Over het algemeen hebben de beste vier sterren eventing paarden rond de 75 procent Volbloed.

Helemaal akkoord, alleen is 4* eventing het allerhoogste niveau, hoeveel ruiters zijn hiervoor geschikt? Das hetzelfde als dressuurpaarden willen fokken die GP kunnen lopen, super als dit eens lukt, maar de grote afzetmarkt bevindt zich in een ander segment.

**Geplaatst**: 06-01-16 22:43

Geplaatst: 06-01-16 22:43

Maar als je ze met minder dan vijftig procent bloed fokt, is de kans om heel ver te kunnen komen met het paard bij voorbaat al niet zo groot.
http://eventingnation.com/a-critical-sh ... -eventing/
http://www.horsemagazine.com/thm/2013/1 ... -will-out/

Laatst bijgewerkt door Himyar op 06-01-16 22:53, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 06-01-16 22:53

Geplaatst: 06-01-16 22:53

Himyar schreef:
Maar als je ze met minder dan vijftig procent bloed fokt, is de kans om heel ver te kunnen komen met het paard bij voorbaat al niet zo groot.
http://eventingnation.com/a-critical-sh ... -eventing/

Dat is de vraag. Ben maar een groentje maar als ik om me heen kijk is het niet zozeer het percentage volbloed als wel het karakter met een stuk, een heel stuk aanleg.

Puur springgefokte paarden zijn vaak niet de uitblinkers in dressuur en puur dressuurgefokte paarden zijn niet altijd de beste springers maar er zijn best wat springgefokte paarden die ook dressuurbloed hebben en, als ze uit het juiste hout gesneden zijn, best ver kunnen komen.

4* is natuurlijk de absolute top waar inderdaad heel veel ruiters niet komen maar probeert niet elke goede fokker zo te fokken dat er een topper uit kan komen? Dat 99 van de 100 dat niet gaan halen lijkt mij logisch. Dan is er nog steeds een goede afzetmarkt voor de enthousiaste amateur lijkt mij.

Ons paard is nooit gefokt om eventing te lopen, wel om een goed springpaard te worden. Nu loopt hij internationaal eventing. Je kan zo goed mogelijk een richting op proberen te fokken. Je kan nooit garantie's geven.

**Geplaatst**: 06-01-16 23:08

Geplaatst: 06-01-16 23:08

[/quote="Percy"]
4* is natuurlijk de absolute top waar inderdaad heel veel ruiters niet komen maar probeert niet elke goede fokker zo te fokken dat er een topper uit kan komen? Dat 99 van de 100 dat niet gaan halen lijkt mij logisch. Dan is er nog steeds een goede afzetmarkt voor de enthousiaste amateur lijkt mij.[/quote]

Maar op wat lager niveau haal je niet het grote voordeel uit dat vele bloed, toch? in de 'lagere' klasses tot 1 en mss zelfs 2* eventing zal je volgens mij sneller winnen met ene die een goeie dressuurproef neerzet en foutloos springt en net wat minder bloed heeft, terwijl als je fokt met zuiver volbloed moet je wellicht iets toegeven op springvermogen of beweging, maar met een middelmatige dressuurproef of 3 balken kan je op dit niveau zelden bovenin meerijden. Op 4* is de cross en dan specifiek de tijd zo doorslaggevend dat je je daar wel wat dressuurfouten of balken kan permitteren, hier haal je wel voordeel uit het vele bloed.

In het artikel dat kendra plaatst, lees je toch ook dat bv lips het niet nodig vinden om een zuivere volbloed te hebben.

Ik denk dat fokken met volbloed binnen de eventing zeker een goede keuze kan zijn, maar dan wel als je het veulen hiervan niet als eindproduct ziet, maar wel als een lijntje om verder op te bouwen. Maar ik als hobbyfokker wil dan wel graag een eindproduct fokken puur voor mezelf, en dan denk ik niet dat ik gebaat ben om een zuivere volbloed te gebruiken.

Maar zeker positief dat er andere, grote fokkers zijn die wel volbloed durven gebruiken! Ik maak daar dan in latere fases graag gebruik van zoals met die cornet x heraldik...

**Geplaatst**: 07-01-16 07:35

Re: Eventing/Military fokkerij

Geplaatst: 07-01-16 07:35

In de Engelstalige landen en zelfs in Duitsland is men een stuk enthousiaster over het gebruik van Volbloed voor de eventing fokkerij dan de Nederlanders. Denk bijvoorbeeld aan Heraldik xx.

**Geplaatst**: 07-01-16 08:48

Geplaatst: 07-01-16 08:48

Laatst bijgewerkt door petraaken op 08-01-16 10:45, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: berichten samen gevoegd.

**Geplaatst**: 07-01-16 12:41

Re: Eventing/Military fokkerij

Geplaatst: 07-01-16 12:41

Interessant onderwerp.
Als wij zoeken naar een nieuw paard voor het hogere niveau (richting 3 ster met als wens natuurlijk ooit een 4 ster) kijken we toch naar het bloed. Wat minstens boven de 60 procent moet zitten.

Tuurlijk zijn er genoeg goede paarden met minder, die ook hard kunnen en meer kwaliteiten hebben dan een echte volbloed maar het gevaar is dat deze paarden zich vaker eerder "kapot" lopen omdat ze niet "gemaakt" zijn voor die snelheden.
Verder willen wij liever een volbloed aan moeders kant dan aan vaders kant omdat we toch graag van de vader genoeg vermogen, sprong en beweging willen. Kijk naar bijvoorbeeld Esteban XX, een zeer goede hengst maar heeft uiteindelijk niet heel veel gedekt...

**Geplaatst**: 07-01-16 13:40

Re: Eventing/Military fokkerij

Geplaatst: 07-01-16 13:40

En wat dressuur en Volbloeden betreft:
https://www.google.com/search?q=christi ... d+olympics

**Geplaatst**: 07-01-16 13:42

Geplaatst: 07-01-16 13:42

_bloempje01_ schreef:
Verder willen wij liever een volbloed aan moeders kant dan aan vaders kant omdat we toch graag van de vader genoeg vermogen, sprong en beweging willen. ..

Kijk...antwoord op een vraag uit het vorige waarom niet meer volbloed topic.

Waar moeten de fokkers dan heen met de hengstjes van die volbloeds heen?

De springruiters willen het in de moederlijn.
De dressuurruiters willen het in de moederlijn
En blijkbaar ook de eventers willen het bloed in de moederlijn.

Leuren met je halfbloed hengstveulen terwijl je dressuurveulen zo weg is.

Ik geef overigens niemand ongelijk. De roep om bloed snap ik. Zeker bij eventers.

Maar ik kan de fokkers ook heel goed begrijpen.
De meeste doen het voor de hobby en de hengsten kunnen niet aangehouden worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-01-16 13:46

Geplaatst door de TopicStarter : 07-01-16 13:46

Wat vinden jullie dan van deze hengst: http://www.sporthorse-data.com/d?i=10736061
Is volledig GGK en je kan er KWPN A-register papieren voor het veulen krijgen, mits merrie voldoet aan hun eisen voor A-register.

Deze hengst ben ik al een paar jaar aan het volgen, was ook zijn vader aan het volgen maar die is vroeg gestorven aan koliek, en hij lijkt ook veel vermogen te hebben en al redelijk goed te doen in de sport.
Hij staat vermeld als 9e beste in deze rangschikking van ZfDP Eventers ... en dat voor een 5-jarige:
https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hp ... 7874_o.jpg

Ik ben zelf opgegroeid met XX's en AA's ... waren toen destijds de enige 'warmbloeden' beschikbaar ... en hebt ook sport gelopen met beide rassen. Heb een merrie die wel zou passen bij hem, maar vroeg mij af of er überhaupt een markt was (voor ik die richting in ga).

**Geplaatst**: 07-01-16 13:50

Geplaatst: 07-01-16 13:50

NatasjavE schreef:
_bloempje01_ schreef:
Verder willen wij liever een volbloed aan moeders kant dan aan vaders kant omdat we toch graag van de vader genoeg vermogen, sprong en beweging willen. ..

Kijk...antwoord op een vraag uit het vorige waarom niet meer volbloed topic.

Waar moeten de fokkers dan heen met de hengstjes van die volbloeds heen?

De springruiters willen het in de moederlijn.
De dressuurruiters willen het in de moederlijn
En blijkbaar ook de eventers willen het bloed in de moederlijn.

Leuren met je halfbloed hengstveulen terwijl je dressuurveulen zo weg is.

Ik geef overigens niemand ongelijk. De roep om bloed snap ik. Zeker bij eventers.

Maar ik kan de fokkers ook heel goed begrijpen.
De meeste doen het voor de hobby en de hengsten kunnen niet aangehouden worden.

Sluit ik me helemaal bij aan!
Blijkbaar kunnen ze in andere landen wel weg met hengstenveulens met volbloed vader, vandaar dat er die kanten meer in die richting gefokt wordt wellicht? Maar hier in Be is zo een veulen helaas 'niets' waard, dus behalve een liefhebber zal je hier weinig fokkers voor vinden.

**Geplaatst**: 07-01-16 13:53

Re: Eventing/Military fokkerij

Geplaatst: 07-01-16 13:53

Een bepaald volbloed percentage is een pre vind ik voor de fokkerij in de eventing. Probleem is de hele kleine markt en dat niet elke ruiter er mee overweg kan. Ben zelf sowieso een fan van een goede scheut volbloed in alle takken van de sport.

**Geplaatst**: 07-01-16 13:55

Geplaatst: 07-01-16 13:55

Mij viel de hengstenkeuze voor een kleine (spring gefokte) merrie met veel bloed ook heel erg mee.
Voor veel hengsten wordt juist zo'n type merrie geadviseerd.
Ik vind het jammer dat het rillerig en voor amateurs lastige karakter wat veel dressuurpaarden op dit moment hebben vaak geassocieerd wordt met volbloed of bloed in de afstamming.
Dit zijn inmiddels eigenschappen die ook in veel bewezen dressuurpaarden zonder veel volbloed g/b-evestigd zijn.

**Geplaatst**: 07-01-16 14:04

Geplaatst: 07-01-16 14:04

Peterina schreef:
Wat vinden jullie dan van deze hengst: http://www.sporthorse-data.com/d?i=10736061
Is volledig GGK en je kan er KWPN A-register papieren voor het veulen krijgen, mits merrie voldoet aan hun eisen voor A-register.

Deze hengst ben ik al een paar jaar aan het volgen, was ook zijn vader aan het volgen maar die is vroeg gestorven aan koliek, en hij lijkt ook veel vermogen te hebben en al redelijk goed te doen in de sport.
Hij staat vermeld als 9e beste in deze rangschikking van ZfDP Eventers ... en dat voor een 5-jarige:
https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hp ... 7874_o.jpg

Ik ben zelf opgegroeid met XX's en AA's ... waren toen destijds de enige 'warmbloeden' beschikbaar ... en hebt ook sport gelopen met beide rassen. Heb een merrie die wel zou passen bij hem, maar vroeg mij af of er überhaupt een markt was (voor ik die richting in ga).

Is voor mij compleet onbekend bloed

Geeft de hengst dit kleur door? Zo ja, dan denk ik dat je via die weg altijd wel afnemers voor je veulens zal vinden.
Is er een filmpje te vinden van die hengst?