Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-11 18:15

[KG]kleur zwartbont x valk ?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-11 18:15

Wie weet wat voor kleurenkans er is bij de mix zwartbont x valk ?

Laatst bijgewerkt door Nicole288 op 10-12-11 20:16, in het totaal 1 keer bewerkt
Reden: Tag toegevoegd

**Geplaatst**: 10-12-11 18:19

Re: kleur zwartbont x valk ?

Geplaatst: 10-12-11 18:19

light er een beetje aan welke genen de ouders hebben
er is een topic met een link naar een kleuren calculator

**Geplaatst**: 10-12-11 19:56

Re: kleur zwartbont x valk ?

Geplaatst: 10-12-11 19:56

Een zwartbonte kan 50% bont doorgeven (indien het paard reccesief is) verder zwart en eventueel vos als dat gen aanwezig is.
Valk heeft als ik het goed heb (weet het niet zeker) een zwarte basis kleur met een verdunning, hoe de verdunning werkt zou ik je niet durven zeggen. Vanuit de valk kan je dus ook een zwart gen of een vos gen krijgen (en hoe het dan met de verdunning zit weet ik niet...)

**Geplaatst**: 10-12-11 20:37

Geplaatst: 10-12-11 20:37

Je hebt echter wel wat meer informatie nodig om een berekening te kunnen maken.

Is de zwart-bonte homozygoot voor bont en/of zwart? Draagt het vos? Heeft het ooit een vos veulen gehad, zo ja dan is het heterozygoot? Heeft het ooit een niet-bont veulen gehad, zo ja dan is het heterozygoot bont?

Heeft de valk een vos-basis ouder, zo ja dan is het heterozygoot voor vos/zwart? Is een van de ouders zwart, zo ja dan is de valk heterozygoot voor agouti? Of als het ooit een vos-gekleurd veulen heeft gehad = vos-drager of een zwart-gekleurd veulen heeft gehad = heterozygoot voor agouti?

Uit deze combinatie hebt je 50% kans op bont en 50% op een enkel-verdunning (palomino, valk of smokey black).

**Geplaatst**: 10-12-11 20:45

Re: [KG]kleur zwartbont x valk ?

Geplaatst: 10-12-11 20:45

www.horsetesting.com
Kun je het zelf uitrekenen!

**Geplaatst**: 10-12-11 20:47

Geplaatst: 10-12-11 20:47

DeSa schreef:
http://www.horsetesting.com
Kun je het zelf uitrekenen!

Ook alleen als je weet wat de status is van de kleur (homozygoot of heterozygoot zwart/vos en agouti) en de patroon (homozygoot of heterozygoot bont). Anders krijgt je heel veel mogelijkheden .....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-11 20:59

Re: [KG]kleur zwartbont x valk ?

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-11 20:59

Helaas weet ik niet zoveel van de zwartbonte merrie zonder papier.
De hengst is Kantjes Appart .
Hij heeft ook een palominoveulen voortgebracht.
Kan er ook palominobont uitkomen ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-11 21:03

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-11 21:03

DeSa schreef:
http://www.horsetesting.com
Kun je het zelf uitrekenen!

Daar moet ik voor gestudeerd hebben...

toch bedankt.

**Geplaatst**: 10-12-11 21:32

Geplaatst: 10-12-11 21:32

Beber schreef:
Helaas weet ik niet zoveel van de zwartbonte merrie zonder papier.
De hengst is Kantjes Appart .
Hij heeft ook een palominoveulen voortgebracht.
Kan er ook palominobont uitkomen ?

OK ... zal het proberen:
Kantjes Appart: valk uit vos-basis (palo) vader :
- Ee = heterozygoot zwart EN vos
- A? = minstens 1x allel agouti (omdat hij bruin-basis is), als hij ooit een zwart gekleurde veulen geeft dan is het 2e allel een 'a' = Aa of AA
- CCr = heterozygoot creme
- toto = geen bont
= Ee A? CCr toto

Zwartbont merrie:
- E? = kan EE of Ee zijn
- aa = geen agouti
- CC = geen creme
- TO? = kan TOTO of TOto ... ik neem aan dat het over platenbont gaat!

En dan kan je de kleuren calculator invullen met de mogelijkheden:
1e : Ee AA CCr toto x EE aa CC TOTO
2e : Ee AA CCr toto x EE aa CC TOto
3e : Ee AA CCr toto x Ee aa CC TOTO
4e : Ee AA CCr toto x Ee aa CC TOto
5e : Ee Aa CCr toto x EE aa CC TOTO
6e : Ee Aa CCr toto x EE aa CC TOto
7e : Ee Aa CCr toto x Ee aa CC TOTO
8e : Ee Aa CCr toto x Ee aa CC TOto

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-12-11 21:39

Geplaatst door de TopicStarter : 10-12-11 21:39

Peterina schreef:
Beber schreef:
Helaas weet ik niet zoveel van de zwartbonte merrie zonder papier.
De hengst is Kantjes Appart .
Hij heeft ook een palominoveulen voortgebracht.
Kan er ook palominobont uitkomen ?

OK ... zal het proberen:
Kantjes Appart: valk uit vos-basis (palo) vader :
- Ee = heterozygoot zwart EN vos
- A? = minstens 1x allel agouti (omdat hij bruin-basis is), als hij ooit een zwart gekleurde veulen geeft dan is het 2e allel een 'a' = Aa of AA
- CCr = heterozygoot creme
- toto = geen bont
= Ee A? CCr toto

Zwartbont merrie:
- E? = kan EE of Ee zijn
- aa = geen agouti
- CC = geen creme
- TO? = kan TOTO of TOto ... ik neem aan dat het over platenbont gaat!

En dan kan je de kleuren calculator invullen met de mogelijkheden:
1e : Ee AA CCr toto x EE aa CC TOTO
2e : Ee AA CCr toto x EE aa CC TOto
3e : Ee AA CCr toto x Ee aa CC TOTO
4e : Ee AA CCr toto x Ee aa CC TOto
5e : Ee Aa CCr toto x EE aa CC TOTO
6e : Ee Aa CCr toto x EE aa CC TOto
7e : Ee Aa CCr toto x Ee aa CC TOTO
8e : Ee Aa CCr toto x Ee aa CC TOto

En dan denk je dat ik het helemaal begrijp .

Ik voel mij toch een beetje dom , misschien gewoon beter een paar maanden geduld hebben...

**Geplaatst**: 11-12-11 19:48

Geplaatst: 11-12-11 19:48

Is niet zooo moeilijk ... je moet gewoon logisch denken, en 'keep it simple'!.

E = Extension gen ... is verantwoordelijk voor aanwezigheid van kleur in de haartje (vacht). Met Hoofdletter 'E' wordt de dominante vorm aangewezen, in dit geval is dat zwart, en met klein letter 'e' wordt de recessieve vorm aangewezen, in dit geval vos.
A = Agouti gen ... is verantwoordelijk voor de verspreiding van kleur in het vacht. Toont alleen op zwart-basis paarden waarbij het de 'kleur' naar de uiteinden jaagt (manen, staart, benen), maar vos-basis kan het dragen. Hierook A=dominant/aanwezig en a=recessief/niet aanwezig. Een zwart gekleurd paard is altijd 'aa'.
Cr = Creme gen ... is verantwoordelijk voor een verdunning op de basis kleur; indien aanwezig toont het altijd maar welke tint is het raden na. Wordt alleen in directe lijn geerft. 'C' wordt gebruikt om afwezigheid aan te duiden; een niet creme drager is altijd 'CC'. In enkel vorm CCr krijgt je palomino, valk of smokey black en in dubbel vorm (homozygoot) CrCr krijgt je cremello, perlino of smokey cream
TO = Tobiano gen (platenbont) ... indien aanwezig toont het ALTIJD maar kan ook in ZEER minimale vorm voorkomen; wordt alleen in directe lijn geerft.

Veulen krijgt van beiden ouders EEN van elk type gen ... bijvoorbeeld de valk hengst heeft de zwarte allel (allel = een helft van gen) ontvangen van zijn moeder = E en heeft de vos allel ontvangen van zijn vader = e ... hierdoor is hij Ee = heterozygoot voor zwart EN vos.
Omdat hij valk is, is hij bruin basis dus weet je dat hij ook minstens 1x allel mee gekregen heeft van een van zijn ouders = A, maar wat de andere allel van agouti is (A of a) weet je niet = dus A?
Omdat hij valk is weet je dat hij maar 1x creme allel draagt, ook omdat maar een van zijn ouders creme-drager is, = dus CCr
Hij is niet bont (in tegenstelling tot de merrie) dus is hij = toto.

In feite kan je een hele reeks kleur of patronen aanduidingen er achter zetten, maar waarom ze opnoemen als ze niet van toepassing zijn.
Voorbeeld: Ee A? CCr toto gg zz prlprl chch sb1sb1 splspl ... enz enz enz

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-12-11 20:45

Re: [KG]kleur zwartbont x valk ?

Geplaatst door de TopicStarter : 11-12-11 20:45

Dank je wel voor de begrijpbare uitleg.
Inmiddels weet ik dat de merrie al een zwartbont veulen heeft gehad.

**Geplaatst**: 13-12-11 19:45

Geplaatst: 13-12-11 19:45

Wat leuk een nieuwe merrie! Ben erg nieuwsgierig

Ziet er leuk uit op de foto.
Wanneer krijgt ze haar veulen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-12-11 21:29

Re: [KG]kleur zwartbont x valk ?

Geplaatst door de TopicStarter : 13-12-11 21:29

He Wen,

Twizzle verwacht haar veulen in juni 2011.