Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 21-09-11 00:35

Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst door de TopicStarter : 21-09-11 00:35

Ik vroeg mij af hoe ponyliefhebbers buiten het nf stamboekbestuur staan tegen het golden wonder bloed in het nf. Ik wil niet de discutie of het nu al of niet een nf is, het zit er nu eenmaal in, maar of dit een bijdrage is aan de nf of een afbreuk. Persoonlijk vindt ik naar de sport gezien het een + golden wonder bloed in de pedigree te hebben en dient bijgevolg gekoesterd te worden. Ook het minimaliseren van het golden wonder bloed binnen het nf vindt ik geen goede zaak en beperkt bijgevolg fokkers die met een goede nf zitten met gw bloed.
Op lange termijn zal het gw bloed toch zakken naar een veel lager niveau.
Wat vinden jullie?

**Geplaatst**: 21-09-11 00:46

Geplaatst: 21-09-11 00:46

Wat ik vind is dat een hengst gemaakt kan worden, of helemaal de grond ingetrapt kan worden, door een select groepje fokkers/keurmeesters, of een combinatie daarvan.
Een ras ontstaat altijd uit een mengelmoes van verschillende paarden(rassen). Aan de mens om toe te staan wat er toegevoegd mag worden en wat niet toegevoegd mag worden.
Nu ben ik niet helemaal op de hoogte van de New Forest fokkerij, maar ook al is de hengst Golden Wonder niet helemaal geweest wat men er van verwachtte (en dan met name de afstamming) als de nakomelingen het goed doen in de sport, en er verder geen erfelijke aandoening doorgegeven wordt zoals bij het Quarter ras bijv. door de hengst Impressive (HYPP), waarom het GW bloed verfoeien?

Laatst bijgewerkt door Cassidy op 21-09-11 00:52, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 21-09-11 00:49

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 21-09-11 00:49

Ik zit niet in de ponysport en ook niet in de NF (al heb ik een halfje), maar een goede hengst is een goede hengst. Zolang er genoeg bloedspreiding is zal ik me echt niet druk maken om een hengst die goede veulens levert, maar kennelijk verwisseld is met een andere hengst. Hoogstens is het interessant te speculeren over hoe groot stempel de echte gw op de nederlandse new forest populatie had gedrukt.

Weet van een verkoper die vanwege gw bloed een ruin! niet verkocht kreeg. Combi met toekomstig ruitertje was super, maar die ouders

**Geplaatst**: 21-09-11 00:53

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 21-09-11 00:53

Je hebt helaas altijd mensen die zich blind staren op een stamboom en vergeten naar het paard te kijken, of/en naar de paard/ruiter combi.

Their loss, not mine....als iemand een potentiele crack laat staan omwille van een papier, verdienen ze niet beter.
Op een papier kun je niet rijden....helaas denken veel mensen dat wel...

**Geplaatst**: 21-09-11 01:01

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 21-09-11 01:01

haha , wat een leuk topic en dat net na mijn reactie in een ander topic

ik ben een groot liefhebber van de newforestpony en fok hier op kleine schaal hobbymatig mee.
mijn doel is om een goede sportpony te fokken, nu moet ik erbij zeggen dat dat bij de forest in mijn ogen niet makkelijk is tegenwoordig.
wat ik hiermee bedoel is dat de forestpony langzamerhand het onderspit gaat delven in de sport(en als ik de cijfers mag geloven word er steeds mindergefokt), kijk bv naar het dressuurgeweld van de duitse rijpony wat in de fokkerij gebruik maakt van al het beste bloed wat ze kunnen krijgen.
Het ouderwetse type forester is wat korter en meer in een vierkant model staat komt in mijn ogen daar niet meer in mee, is voor kinderen niet makkelijk te rijden als een meer opwaarts gebouwde pony, en komt ook in beweging wat te kort.
Tja dan is mijn keus voor een newforester met wat GW bloed misschien begrijpelijk, die pony's zijn net iets meer rijtypischer,luxer en wat meer beweging.
ik snap de redenatie van het stamboek dat ze het er uit willen hebben als gesloten stamboek maar of het het ras ten goede komt betwijfel ik.
ik zie iig graag een ietswat luxere forester die wel in het type staat ,het moet tenslotte wel een forester blijven maar het mag voor mij zeker gw bloed voeren , daar dit voor mij wel die pony's zijn die net dat beetje extra hebben in de sport.

**Geplaatst**: 21-09-11 01:07

Geplaatst: 21-09-11 01:07

Aan de ene kant ben ik het er mee eens dat je moet gaan fokken waar de markt om vraagt.
Aan de andere kant: extinct is forever. Er zijn veel paardenrassen, ook in Nederland, die niet helemaal meer voldoen waar de markt om vraagt. Of er zijn fokrichtingen die zeer aan mode onderhevig zijn, maar als iedere fokker die kant uit zou gaan, er weinig van het oorspronkelijke ras over zou blijven.

En dan denk ik aan de Fries, die steeds luxer gefokt wordt, een Gronings of Gelders gefokt paard dat onder dreigt te gaan, een Foundation Quarter, die het aflegt tegen alle specialistische bloedlijnen in de wedstrijdsport.

Dan kijk ik naar een Fell Pony, of een Exmoor, of menig trekpaardras en dan hoop ik dat deze rassen behouden blijven, ook al is er misschien in deze tijd minder vraag naar.

Extinct is forever.....

**Geplaatst**: 21-09-11 01:17

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 21-09-11 01:17

haha cassidy ik moest eerst even googlen ...extinct

zoals ik in mijn reactie al had aangegeven......je moet wel binnen je rasstandaart blijven fokken maar binnen je ras kun je wel verbeteren!

En fokken wat de markt vraagt .... ja en nee , als het ras bv aan het uitsterven is moet je dan met de tijd mee gaan ?
ik weet het niet , ik kijk naar wat ik zelf voor ogen heb en wat voor mij een ideaalbeeld is .

**Geplaatst**: 21-09-11 01:20

Geplaatst: 21-09-11 01:20

Dus als een ras wel verbeterd door een hengst maar er later twijfels zijn over de afstamming van de hengst is het dan terecht dat zijn nakomelingen in de ban worden gedaan?

**Geplaatst**: 22-09-11 13:28

Geplaatst: 22-09-11 13:28

GW wordt aan banden gelegd door het engelse newforest moederstamboek.Zij bepalen de regels in deze kwestie.
Zij willen dit weg hebben,wij denken dat ze jaloers zijn op de goeie pony's die we fokken.

**Geplaatst**: 25-09-11 23:16

Geplaatst: 25-09-11 23:16

Ik denk dat er geen sporter tegen die scheut GW bloed is

. Goed sportbloed!
Voor de fokkers ligt dit toch anders; helaas worden de fokmogelijkheden wel beperkt door de maatregelen die er voorheen genomen zijn, dus dat men tegenwoordig goed de percentages GW uitrekent voordat er een dekhengst gekozen wordt, is wel logisch. De genenpool is al niet zo groot.
We moeten het echter doen met hoe de regels liggen

.

**Geplaatst**: 26-09-11 11:22

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 26-09-11 11:22

Tja, zinloze discussie eigenlijk. NF is een gesloten stamboek en GW geen NF dus moet het bloed eruit.
Menig NRPS/KWPN hengst zou ook wat goeds kunnen toevoegen aan de NF pony sport fokkerij maar is ook geen optie.

**Geplaatst**: 26-09-11 11:27

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 26-09-11 11:27

ik vindt vaak in pony's waar GW in zit niet echte New Foresters, maar het zijn wel goede pony's. ik zou zelf als ik ging fokken GW eruit fokken

**Geplaatst**: 06-12-11 23:27

Geplaatst: 06-12-11 23:27

Ik zie dit topic nu pas,maar wil toch graag reageren.
Wij hebben een 2 jarige Nf merrie,met het echte forrester type,maar voert 11.33% Gw bloed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-12-11 23:33

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-12-11 23:33

volgens de laatste regels zou dit te hoog zijn.

**Geplaatst**: 06-12-11 23:45

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 06-12-11 23:45

idd,daar heb je gelijk in,ze staat nu dus ook ingeschreven in het F register.
Ik heb me daar nog niet verder in verdiept hoe dat zit,ze is in eerste instantie bedoeld voor de sport.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-11 00:05

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-11 00:05

voor de sport geen probleem, echter wanneer je met deze merrie wilt gaan fokken kon je wel in de problemen, het veulen kan nooit meer in het hoofdstamboek komen, dit is net wat ik bedoel dat het stamboek te kort door de bocht gaat en de fokker beperkt in zijn keuze, trouwens ik zie weinig verschil tussen een pony met hoog GW bloed en een pony met laag GW bloed, op lange termijn dus na enkele generaties is het GW bloed zo wie zo omlaag en dus binnen de perken, snap niet goed waarom ze het GW bloed zo snel er uit willen, het zit er nu eenmaal in en heeft in mijn ogen meer goed gedaan dan kwaad, waarom dan dit weren???

**Geplaatst**: 07-12-11 00:29

Geplaatst: 07-12-11 00:29

omdat engeland ons deze regel oplegd.Denk dat er NL niemand is die GW schuwt,maar we moeten wel.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-11 00:58

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-11 00:58

het is hierom dat veel fokkers verplicht zijn over te stappen naar een ander stamboek met alle gevolgen ...

**Geplaatst**: 07-12-11 06:16

Geplaatst: 07-12-11 06:16

Volgens mij is dit een discussie die geregeld bij veel ras stamboeken speelt. Een rasstamboek is per definitie een gesloten stamboek.

Tegenover stamboeken als het KWPN en Duits rijpony stamboek die open staan voor vreemd bloed om te verbeteren op sportkwaliteiten.

Andere uitgangspunten: de een wil een ras behouden en de ander fokt voor de sport.

**Geplaatst**: 07-12-11 08:33

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 07-12-11 08:33

Oke,ikvind het ook een beetje kort door de bocht,maar regels zijn regels.
Zou ik ooit met haar gaan fokken,zouden we moeten uitwijken naar een nrps hengst,eigenlijk zonde,de merrie heeft een mooi papier.

**Geplaatst**: 07-12-11 10:25

Geplaatst: 07-12-11 10:25

ellepelle27 schreef:
Oke,ikvind het ook een beetje kort door de bocht,maar regels zijn regels.
Zou ik ooit met haar gaan fokken,zouden we moeten uitwijken naar een nrps hengst,eigenlijk zonde,de merrie heeft een mooi papier.

nee,dat hoeft niet.je veulen wordt dan ingeschreven in het X register.Daar komen alle merries met teveel aan GW bloed vanaf 2013 in.

**Geplaatst**: 07-12-11 10:48

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 07-12-11 10:48

x register?wa is dan het verschil tussen het F en het X register?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-12-11 12:39

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst door de TopicStarter : 07-12-11 12:39

het argument om nf pony met teveel gw in het x register te schrijven is maar een plakker op de wonde, deze producten of nevenproducten kunnen nooit meer in aanmerking komen tot inschrijven van nf pony's in het hoofstamboek en dus per definitie ook geen hengsten aanbieden ter goedkeuring. Door fouten die gemaakt zijn in het verleden moeten nu veel fokkers het gelag betalen, trouwens ben ik van mening dat je beter het gw bloed koestert i.p.v. te mijden, bovendien, dacht ik, is het nooit echt 100% bewezen dat het gw verhaal echt klopt. Waarom dan deze drastische maatregel???

**Geplaatst**: 07-12-11 13:23

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 07-12-11 13:23

het is dan niet bewezen maar bij geringe twijfel......

**Geplaatst**: 07-12-11 13:58

Re: Golden wonder bloed te mijden of koesteren?

Geplaatst: 07-12-11 13:58

daarom om mijn gedachte dat ze dan beter bij een nrps hengst zou kunnen,omdat ze dan igg een normaal papier krijgt ipv een X,