Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-01-11 16:24

140 dekkingen, 7 veulens?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-01-11 16:24

Ik was aan het rondneuzen binnen de kwpn hengstenstapel en zag bij Carambole staan totaal 140 dekkingen, totaal aantal veulens 7.
Nu kan ik me voorstellen dat er veulens zijn die niet bij het kwpn geregistreerd worden maar toch niet zoveel? Of zijn die 140 dekkingen alles wat hij heeft gedekt, ook voor andere stamboeken en noemen ze daarbij alleen de veulens die bij het kwpn geregistreerd zijn? Dat geeft toch geen realistisch beeld?
Hoe moet ik dit zien?

**Geplaatst**: 06-01-11 16:32

Geplaatst: 06-01-11 16:32

Als je deze lijst mag geloven dan zijn het idd meer dan 7 veulens die KWPN geregistreert zijn:
http://www.paardenfokken.nl/progeny.php?horseid=160621

Misschien heeft de '7' alleen betrekking op de aantal 'gekeurde' of bezichtigt veulens, nav afstammingscontrole?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-01-11 16:36

Re: 140 dekkingen, 7 veulens?

Geplaatst door de TopicStarter : 06-01-11 16:36

Als ik bij Caretino kijk zie ik 1 dekking, 176 veulens, maakt het nog vreemder.

**Geplaatst**: 06-01-11 16:38

Geplaatst: 06-01-11 16:38

anneliesdj schreef:
Als ik bij Caretino kijk zie ik 1 dekking, 176 veulens, maakt het nog vreemder.

Kan hier stiekem toch wel om lachen.

Maar niet bij elke keer dat er gedekt word, betekend meteen dat de merrie meteen bevrucht is. Soms moet het meerderen keren, maar er is geloof ik wel iets mis met 1 dekking en 176 veulens.

**Geplaatst**: 06-01-11 16:43

Geplaatst: 06-01-11 16:43

Zou je mij een link kunnen geven naar de lijst ?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 06-01-11 16:44

Geplaatst door de TopicStarter : 06-01-11 16:44

Dat het niet altijd de eerste keer lukt weet ik ook wel maar hoe komen ze dan aan zulke extremen?
7 veulens uit 140 dekkingen zou dan betekenen dat de merrie's gemiddeld de 20e keer drachtig zijn, dat slaat nergens op. En verklaart ook niet die 176 veulens van Caritano

**Geplaatst**: 06-01-11 16:55

Geplaatst: 06-01-11 16:55

anneliesdj schreef:
Hoe moet ik dit zien?

Als een invoer-fout of een ict-probleem

**Geplaatst**: 06-01-11 17:12

Geplaatst: 06-01-11 17:12

Caretino is geboren in 1983 en heeft ook elders ter dekking gestaan, kan zijn dat men buiten het KWPN gedekt heeft en de veulens toch bij het KWPN ingeschreven heeft.
en dat is dan de stand tot 2008

**Geplaatst**: 06-01-11 17:15

Geplaatst: 06-01-11 17:15

anneliesdj schreef:
Als ik bij Caretino kijk zie ik 1 dekking, 176 veulens, maakt het nog vreemder.

1 dekking op een fantoom en de rest KI????

**Geplaatst**: 06-01-11 17:17

Geplaatst: 06-01-11 17:17

aerdenhout1 schreef:
anneliesdj schreef:
Als ik bij Caretino kijk zie ik 1 dekking, 176 veulens, maakt het nog vreemder.

1 dekking op een fantoom en de rest KI????

Dat verklaard een hoop ;-)

**Geplaatst**: 06-01-11 17:20

Geplaatst: 06-01-11 17:20

anneliesdj schreef:
Als ik bij Caretino kijk zie ik 1 dekking, 176 veulens, maakt het nog vreemder.

Dat was wel een heel vruchtbare hengst!!!!

**Geplaatst**: 07-01-11 09:16

Geplaatst: 07-01-11 09:16

Volgens mij worden het aantal dekkingen en veulens van hetzelfde jaar gegeven. Dat betekend dat de dekkingen niet slaan op de geboren veulens van hetzefde jaar. Die komen immers uit de dekkingen van het jaar ervoor. Als we het tenminste over dezelfde lijst hebben (lijst fokwaarden kwpn).

**Geplaatst**: 07-01-11 20:44

Geplaatst: 07-01-11 20:44

kitbits schreef:
Volgens mij worden het aantal dekkingen en veulens van hetzelfde jaar gegeven. Dat betekend dat de dekkingen niet slaan op de geboren veulens van hetzefde jaar. Die komen immers uit de dekkingen van het jaar ervoor. Als we het tenminste over dezelfde lijst hebben (lijst fokwaarden kwpn).

dit is de online database met hengsten via hengsten.kwpn.nl
hengst zoeken en fokregistratie raadplegen
dat maak ik er niet uit op... staat nl boven tot en met 2008.
Caretino

Citaat:
Fokregistratie
aantal dekkingen 2008
aantal veulens 2008 5

Voortschrijdend totaal tot en met 2008
dekkingen 1
veulens 176
hengstveulens 88
aangeboden hengsten 27
2e bez hengsten 12
3e bez hengsten 7
aangewezen hengsten 4
ruinen
sterruinen

merrieveulens 88
stamboekmerries 33
stermerries 13
keurmerries 2
preferente merries
prestatie merries

bron: fokregistratie Caretino

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-01-11 01:13

Re: 140 dekkingen, 7 veulens?

Geplaatst door de TopicStarter : 08-01-11 01:13

Er staat ook niet voor niets; 'voortschrijdend totaal' denk ik.

**Geplaatst**: 08-01-11 01:19

Re: 140 dekkingen, 7 veulens?

Geplaatst: 08-01-11 01:19

Kolere, da's superzaad zeg. Normaal haal je toch niet meer dan gemiddeld 5 buisjes uit een sprong....
Maar als er ineens een hele speciekuip vol superzaad uit is komen kwakken zou je in theorie die 176 dekkingen kunnen halen.
Dan heb ik wel medelijden met de spermavanger....
*heel slecht dit om als beeldendenker een beeld bij te vormen*

Denk dat Lia gelijk heeft.

**Geplaatst**: 08-01-11 01:57

Geplaatst: 08-01-11 01:57

Anne_GTI schreef:
Denk dat Lia gelijk heeft.

heb snel de beelden verwijderd }:0

denk het niet, want bij de KWPN hengsten als Voice bijv. zie je dat niet terug, maar wel weer bij Legaat.
Zou dus te maken kunnen hebben met de registratie van de dekkingen door het KWPN zelf, misschien eerder de dekkingen niet bijgehouden of ook gedekt bij andere stamboeken en de veulens KWPN geregistreerd.

fokregistratie Legaat:
Voortschrijdend totaal tot en met 2008
dekkingen 663
veulens 1621

vermoed toch leeftijd, dus registratie van de aantallen dekkingen dat die door het KWPN worden bijgehouden:
Carentino is van 1983
Voice 2002 lijken de getallen te kloppen
Legaat 1970
Tango 2000

**Geplaatst**: 08-01-11 02:12

Re: 140 dekkingen, 7 veulens?

Geplaatst: 08-01-11 02:12

Ik wist niet dat er ook 176-lingen waren? Tweelingen ok, dat komt nog wel eens voor, maar zoveel? Haha...heel vreemd!

Ik heb geen idee trouwens waar 't aan kan liggen, maar het is op zijn hoogst opmerkelijk.

**Geplaatst**: 08-01-11 11:34

Re: 140 dekkingen, 7 veulens?

Geplaatst: 08-01-11 11:34

Caretino is een jaar of 4/5 terug ggk bij KWPN. Daarvoor is ie al wel door veel fokkers gebruikt en zijn de veulens gewoon bij KWPN geregistreerd. (176) Na zijn goedkeuring is er officieel een dekking gemeld en dat heeft in zijn geval te maken met het feit dat hij de laatste jaren alleen voor Holsteiner fokkers met Holsteiner merries beschikbaar was.

Carambole is ook in Holstein ggk en hij dekt dus ook in Duitsland, misschien ook wel Belgie. De HH meldt dus totaal aantal dekkingen, maar niet alle veulens worden KWPN gerigisteerd.

**Geplaatst**: 08-01-11 14:56

Geplaatst: 08-01-11 14:56

Manegepaard schreef:
anneliesdj schreef:
Als ik bij Caretino kijk zie ik 1 dekking, 176 veulens, maakt het nog vreemder.

Kan hier stiekem toch wel om lachen.

Maar niet bij elke keer dat er gedekt word, betekend meteen dat de merrie meteen bevrucht is. Soms moet het meerderen keren, maar er is geloof ik wel iets mis met 1 dekking en 176 veulens.

Haha ja inderdaad.

**Geplaatst**: 08-01-11 16:06

Geplaatst: 08-01-11 16:06

Ok stond er niet bij waar vandaan, de fokwaarden en lijsten staan ook online. Maar nogmaals ook in deze database lopen het aantal dekkingen en geboren veulens niet synchroon. Wat vooral bij een pas dekkende hengst of een hengst die ook via een buitenlands stamboek heeft gedekt, vreemde verschillen kan opleveren. Uit niet alle dekkingen zijn de veulens al geboren en dekkingen vanuit een ander stamboek worden waarschijnlijk niet geregistreerd. Dus je kunt er nooit vanuit gaan dat er zoveel veulens uit zoveel dekkingen geboren worden uitgaande van deze gegevens. Bovendien stonden er wel meer foutjes in deze database. Dit heb ik al eens eerder geconstateerd toen hij nog apart stond van kwpn-site. 1 dekking zal overigens wel gelijk staan met een dekbon, hoeveel dekkingen er daadwerkelijk nodig waren wordt niet geregistreerd.

**Geplaatst**: 08-01-11 17:22

Geplaatst: 08-01-11 17:22

Anne_GTI schreef:
Kolere, da's superzaad zeg. Normaal haal je toch niet meer dan gemiddeld 5 buisjes uit een sprong....
Maar als er ineens een hele speciekuip vol superzaad uit is komen kwakken zou je in theorie die 176 dekkingen kunnen halen.
Dan heb ik wel medelijden met de spermavanger....
*heel slecht dit om als beeldendenker een beeld bij te vormen*

Denk dat Lia gelijk heeft.

!
En bedankt he.....ik ben zo'n type die in beelden denkt!
Zie de hengsten boer nu dus onder een flinke laag...nou ja vul maar in!
Foutje bedankt!!!1

**Geplaatst**: 08-01-11 17:31

Geplaatst: 08-01-11 17:31

aerdenhout1 schreef:
Anne_GTI schreef:
Kolere, da's superzaad zeg. Normaal haal je toch niet meer dan gemiddeld 5 buisjes uit een sprong....
Maar als er ineens een hele speciekuip vol superzaad uit is komen kwakken zou je in theorie die 176 dekkingen kunnen halen.
Dan heb ik wel medelijden met de spermavanger....
*heel slecht dit om als beeldendenker een beeld bij te vormen*

Denk dat Lia gelijk heeft.

!
En bedankt he.....ik ben zo'n type die in beelden denkt!
Zie de hengsten boer nu dus onder een flinke laag...nou ja vul maar in!
Foutje bedankt!!!1

Hier nog 1 :')

**Geplaatst**: 09-01-11 19:34

Re: 140 dekkingen, 7 veulens?

Geplaatst: 09-01-11 19:34

Met een dekking wordt dus niet elke keer springen op het fantoom bedoelt maat het aantal merries dat de merrie per seizoen heeft gehad.
Bijv. hengst heeft 50 dekkingen dus 50 verschillende merries maar daar kan hij wel 100 keer voor gesprongen hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-01-11 22:40

Geplaatst door de TopicStarter : 09-01-11 22:40

juliomariner schreef:
Met een dekking wordt dus niet elke keer springen op het fantoom bedoelt maat het aantal merries dat de merrie per seizoen heeft gehad.
Bijv. hengst heeft 50 dekkingen dus 50 verschillende merries maar daar kan hij wel 100 keer voor gesprongen hebben.

Ja dat snap ik wel.

Excuseme schreef:
De HH meldt dus totaal aantal dekkingen, maar niet alle veulens worden KWPN gerigisteerd.

Maar als een hengst dan ggk is bij 3 stamboeken, meld die hh dan aan elk stamboek het totaal aantal dekkingen?

**Geplaatst**: 10-01-11 02:11

Geplaatst: 10-01-11 02:11

anneliesdj schreef:
Maar als een hengst dan ggk is bij 3 stamboeken, meld die hh dan aan elk stamboek het totaal aantal dekkingen?

vermoed het niet.... net zo min je in de lijst bijv. Lake Bid terug vind, die is in Duitsland ggk, maar bij het KWPN niet. Veulens werden A reg. en daar vind je dus niets van terug. En zal mijn merrie van Florencio bijv. niet meegerekend worden bij het KWPN omdat ze daar niet bekend is.

Je ziet juist grote verschillen, minder dekkingen dan veulens, bij oudere hengsten en hengsten die ook in het buitenland ggk zijn en ingezet worden.