Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 23-07-03 20:23

Welke factoren zijn bepalend voor stokmaat?

Geplaatst door de TopicStarter : 23-07-03 20:23

Hallo allemaal,

Welke factoren, behalve de stokmaat van de ouders, zijn bepalend voor de uiteindelijke stokmaat van een pony/paard? Voorbeeld: onze pony is 152 cm., zijn vader was slechts 146 cm. Van de moeder weten we helaas de stokmaat niet, wel weten we dat ze in het stamboek van de New Forest is opgenomen en dus niet groter is dan 148 cm. Is bv. voeding en beweging van invloed en mogelijk ook of een veulen in het voorjaar (kan dan lekker de wei in) of najaar (meestal minder weidegang mogelijk) van invloed? Ik hoop op veel reacties! Alvast heel erg bedankt!
Ach gut

Pony Lady

**Geplaatst**: 23-07-03 21:42

Geplaatst: 23-07-03 21:42

Van alles wat, maar genetica speelt de grootste rol. Daarbij is het niet zo dat twee x 1.65 automatisch een kind van 1.65 oplevert. kijk maar eens naar je eventuele broers en zussen, ook niet allemaal even lang. ik geloof wel dat slechte voeding (zonder belangrijke mineralen/vitaminen en andere bouwstoffen) tussen 3 en 7 maanden groei kan beinvloeden, maar dat is meer gevoel dan wetenschappelijk aangetoond.

**Geplaatst**: 23-07-03 21:45

Geplaatst: 23-07-03 21:45

Mij is ook wel eens verteld dat het eerste veulen van een merrie vaak kleiner blijft..

**Geplaatst**: 24-07-03 23:08

Geplaatst: 24-07-03 23:08

Loena schreef:
Mij is ook wel eens verteld dat het eerste veulen van een merrie vaak kleiner blijft..

Ligt vaak aan een merriestam. Ik heb en merriestam waar dat bijna altijd bij voorkomt. Overigens is groei van zoveel factoren afhankelijk dat het moeilijk van te voren in te schatten is. De enige die weten hoe groot de veulens later worden is een gesloten ras als b.v. de welsh mountain pony

**Geplaatst**: 25-07-03 11:06

Geplaatst: 25-07-03 11:06

Dat een eerste veulen van een merrie vaak kleiner blijft, komt vaak omdat mensen een niet te grote hengst gebruiken de eerste keer...
Ik ken meerdere merries die op de eerste keer wel door een grote hengst zijn gedekt en een veueln kregen wat heel groot werd, maar zo ken ik er nog meer die gedekt werden door een kleinere hengst en een kleiner veulen kregen...

**Geplaatst**: 25-07-03 12:27

Geplaatst: 25-07-03 12:27

Ik heb een halfbloed arabier (xSBS/quarter) merrie van 152 cm die met de volgende hengsten grotere kinderen heeft gegeven:
1e : 152 x BWP 170 cm = 160 cm merrie
2e : 152 x BWP 172 cm = 168 cm ruin
3e : 152 x BWP 170 cm (dezelfde als 1e) = 165 cm merrie
4e : 152 x BWP 167 cm = 169 (!) cm merrie
5e : 152 x RBP/SBS 160 cm = 157 cm (als 2jr) hengst
6e : 152 x AQHA 154 cm = waarschijnlijk +/- 156 cm hengst
De merrie geeft dus duidelijk grotere veulens (dan haarzelf), zelfs in een geval (4e) nog groter dan de vader.

Zoals eerder vermeld, heeft het volgens mij niet alleen met genetica te maken maar ook zeker met voeding tijdens het dracht, huisvestiging na de geboorte (veulens moeten kunnen lopen), opfok (voeding, ontworming, enz) van het veulen. Ik ben ook ervan overtuigt dat de eerste 2 jaar bepalend zijn !

**Geplaatst**: 25-07-03 19:27

Geplaatst: 25-07-03 19:27

Donja schreef:
Dat een eerste veulen van een merrie vaak kleiner blijft, komt vaak omdat mensen een niet te grote hengst gebruiken de eerste keer...
Ik ken meerdere merries die op de eerste keer wel door een grote hengst zijn gedekt en een veueln kregen wat heel groot werd, maar zo ken ik er nog meer die gedekt werden door een kleinere hengst en een kleiner veulen kregen...

merrie 1.65 gedekt door hengst 1.74 dochter 1.58

merrie 1.68 gedekt door hengst 1.72 zoon 1.61

en zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan en die vaders kwamen ook uit stammen met voldoende maat want daar had ik ze op uitgeselekteerd. Dus wat jij als vaststaand zegt gaat bij veel fokkerijen niet op

**Geplaatst**: 25-07-03 20:28

Geplaatst: 25-07-03 20:28

Ik heb een merrie van Walser(1.65m) en dr moeder is van Marconi en is 1.67m
Maar mijn pony is ong. 1.53m binnenkort komt de meter weer.
Maar ik vond het ook nogal opmerkelijk dat zij zo klein blijft.
Ik heb r ook gekocht als E-pony, daar niet van, maar toen ik me een beetje ging verdiepen in dr stamboom, had ik wel zoiets van, ze blijft wel heel klein.
En het was ook niet het eerste veulen van de merrie, want de merrie komt uit '83 .
En haar half zus is 1.66m maar natuurlijk een andere hengst.

**Geplaatst**: 25-07-03 22:48

Geplaatst: 25-07-03 22:48

Ik heb 1 merrie die is 1.68 en haar moeder is 1.58, andere veulens uit de moeder zijn rond de 1.64.
Een andere merrie is 1.60 en haar moeder is 1.74. De merrie heeft 2 veulens gehad en beide veulen zijn groot van maat. Het heeft met veel dingen te maken hoe groot het paard wordt.

**Geplaatst**: 29-07-03 22:07

Geplaatst: 29-07-03 22:07

Hoe groot is de invloed van de vader van de merrie ?
Mijn pony is 1.45, haar vader 1.56, en moeder 1.48. Ik wil haar volgend jaar laten dekken door een hengst van 1.49. Het wordt haar eerst veulen.
hebben jullie enig idee, hoe groot de kans is dat het veulen kliener wordt dan de moeder ?

**Geplaatst**: 30-07-03 13:41

Geplaatst: 30-07-03 13:41

Ik ken een merrie van 1.40 die standaard veulens van rond 1.55 geeft van verschillende hengsten in de D maat.

**Geplaatst**: 30-07-03 13:45

Geplaatst: 30-07-03 13:45

De moeder van mijn paard was 1.63 (haar moeder 1.56 geloof ik) en de vader van mijn paard is geloof ik iets van 1.70.
En mijn paard is 1.77m, dus groter dan beide ouders.

**Geplaatst**: 30-07-03 13:49

Geplaatst: 30-07-03 13:49

Mijn merrie is 1.56, komt uit een vader van +/- 1.70 ( Larduc ) en een moeder van 1.65 ( afstammeling Falco x Tango x Marconi ) dus je weet het nooit..... Fokken = gokken
Het tweede veulen, uit de moeder van Pyra is een merrie van ruim 1.68

Laatst bijgewerkt door Zabbie op 30-07-03 13:57, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 30-07-03 13:52

Geplaatst: 30-07-03 13:52

Ik denk dat je stokmaten van de voorouders ook moet meerekenen om tot een redelijke inschatting te komen en dan hangt het natuurlijk ook nog van de leefomstandigheden af. Gedeeltelijk blijft het inderdaad gokken.

**Geplaatst**: 30-07-03 17:58

Geplaatst: 30-07-03 17:58

Fokken is nooit gokken als je je voldoende in de afstamming van de ouders verdiept. Daar kan je heel veel gegevens uithalen. Larduc komt bijvoorbeeld uit een klein fokkende merriestam.
Als dit Falco van Pele is heb je daar nog een klein fokkende hengst zitten, dus de invloed van twee kanten.
Je doet er dus wijs aan om te zoeken naar bloed dat een match maakt met de groot fokkende voorouders in jouw lijn.

**Geplaatst**: 31-07-03 11:18

Geplaatst: 31-07-03 11:18

En toch ben ik van mening dat fokken gokken blijft, omdat je nooit zeker weet naar welke generatie een veulen zal terugslaan....

**Geplaatst**: 31-07-03 11:21

Geplaatst: 31-07-03 11:21

Pyra schreef:
En toch ben ik van mening dat fokken gokken blijft, omdat je nooit zeker weet naar welke generatie een veulen zal terugslaan....

Ach een gokker blijft altijd een gokker, een fokker probeert zijn merrie te verbeteren.

**Geplaatst**: 31-07-03 11:32

Geplaatst: 31-07-03 11:32

ik ben geen fokker, maar zie om me heen bij fokkers steeds weer verassingen. En dat zijn mensen die zich echt wel verdiepen in de bloedlijnen, maar ook zij kunnen niet altijd voorspellen wat er dan uitkomt. En dat hoeft helemaal niet negatief te zijn, ik denk dat dat het fokken juist ook interessant houdt.

**Geplaatst**: 31-07-03 11:36

Geplaatst: 31-07-03 11:36

Het is helaas geen wiskunde, maar idd wel spannend.

**Geplaatst**: 31-07-03 11:41

Geplaatst: 31-07-03 11:41

sarabande schreef:
Het is helaas geen wiskunde, maar idd wel spannend.

Ik ben niet zo goed met cijfertjes Haha!

Mijn paard was als 2,5 jarige net 1.60 en nu is ze 4... en 1.68. Moeder is 1.64 en vader (als jong paard ook een kleintje) 1.70.
Vriendinnejte van mij heeft een Gabor x Triton x (??? maar wel helemaal kwpn gefokt) en die is... 1.54.

**Geplaatst**: 31-07-03 12:30

Geplaatst: 31-07-03 12:30

Mijn merrie is een kleine 1.59 -1.60, ze komt uit een vader van 1.68 (bonaparte) en een moeder (v. sebastiaan) van 1.64
Ze is gedekt door Bachelor (burggraafxbaccarat)(1.70)
Ik hoop echt wat meer formaat eruit te krijgen Haha!