"true to type" / "old fashioned" welsh cob

Moderators: Neonlight, C_arola, Firelight, Sica, Dyonne, NadjaNadja, balance, Essie73

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
YWC

Berichten: 1686
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: Zuienkerke (Belgium)

"true to type" / "old fashioned" welsh cob

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-06-10 21:43

"true to type" en "old fashioned" welsh cob... iedereen is er altijd de mond van vol, maar zelfs in de "oude" welsh cobs, had je al verschillende types.

Vergelijk maar eens :

- enerzijds : Ceitho Welsh Comet, Caradog Llwyd, Pentre Eiddwen Comet, ...
- anderzijds : Hendy Brenin, Brenin Gwalia, Llanarth Braint, ....
- en nog : Madeni Welsh Comet, Madeni Duchess, ...

Allen waren "true to type old fashioned" Welsh Cobs en toch zo verschillend in type...

Aan wat moet men dan denken als men spreekt over "true to type old fashioned" ?
En aan wat denken jullie als men die term gebruikt ?

Voor wie niet zo weten hoe bovenvermelde cobs er uitzien, je kan ze terugvinden op www.welshcobs.info

Comet
Berichten: 31
Geregistreerd: 18-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-06-10 14:37

Beste ywc als men spreekt over true to type is er maar 1 type die er over bliijft
En dat is het type cobs die al generaties lang in de bakkermat van cardi land worden gefokt als u een driehoek maakt van aberaeron naar tregaron en dan naar aberystwyth bent u voledig in cardi land
De meest legendarische cobs uit deze driehoek zijn Cardi llwyd,pentre eidwen comet,ceitho welsh comet,
gwalia victor,high stepping gambler,rhandir black,parc lady,geler neli,brenin dafydd,derwen rosina,derwen rosinas last enz.
Zoals u zelf kunt opmerken alamaal cobs met weinig wit in het algemeen zwart of bruin met een schofthoogte van 1.40 tot1.47 en dat is de enig echte true to type cob

YWC

Berichten: 1686
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: Zuienkerke (Belgium)

Re: "true to type" / "old fashioned" welsh cob

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 27-06-10 21:16

En wat maakt de andere minder "true to type" ?
Wales is toch groter dan Cardiganshire alleen ?

YWC

Berichten: 1686
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: Zuienkerke (Belgium)

Re: "true to type" / "old fashioned" welsh cob

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 28-06-10 23:14

141x bekeken en slechts 2 reacties (waarvan één van mezelf).

Heeft er dan niemand van de cob-liefhebbers een mening over 'true to type old fashionned' cobs ?

wboeken
Berichten: 39
Geregistreerd: 17-07-08
Woonplaats: Drachtstercompagnie

Re: "true to type" / "old fashioned" welsh cob

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-10 23:07

Hoi YWC,
Ik weet het helaas ook niet. Ik hoop dat er nog meer reacties komen zodat het wat duidelijker wordt! Ik wacht af...

Comet
Berichten: 31
Geregistreerd: 18-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 29-06-10 23:26

Beste ywc als je terug gaat rond de jaren 1950 was de grootste concentratie cobs gewoonweg
in cardi land en door dat typisch klimaat gras en iets minder vruchtbaregrond heeft zich juist in deze
regio een bepaald type cobs zich ontwikeld en de vraag was toch true to type
Dat maakt de andere cobs in wales niet komende uit cardi land er gewoonweg anders uitzien onder
andere door het klimaat manier van omgang door de cardis heeft juist dat true to type cobs voortgebracht

YWC

Berichten: 1686
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: Zuienkerke (Belgium)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 01-07-10 22:49

Heb de vraag ook op een engels forum gesteld en kreeg volgend antwoord :

When you consider the fact that three types of cobs were identified as being accepted into the original stud book, “True to type old fashioned Welsh Cob” is a statement that is bound to mean different things to different people.

Originally (according to Dr Wynne Davies in his books) there were Cardiganshire cobs, Breconshire cobs, and the Pembrokeshire pack horses., and it sounds as though each region was protective of their type and didn’t like the other types (e.g. Pauline Taylor bought a Breckonshire cob to start the Llanarth stud - (Pystill Gold Flake breeding), as she thought it more suitable as a dual purpose animal, but the Cardi’s were not very open to accepting this type. You can therefore imagine the distain in which the Pembrokeshire pack horses were held. (These are still represented in the Madeni and Maesmynach lines)


Het komt er dus in feite maar op neer uit welke streek je kwam, maar in principe kunnen dus alle 3 de types als "true to type old fashioned welsh cob" beschouwd worden.

Waarbij :
- Ceitho Welsh Comet, Caradog Llwyd, Pentre Eiddwen Comet, ... dus tot de Cardiganshire cobs behoren
- Hendy Brenin, Brenin Gwalia, Llanarth Braint, .... dus tot de Breconshire cobs behoren
- en Madeni Welsh Comet, Madeni Duchess, ... tot het Pembrokeshire pack horse type

Maar beweren dat het ene type dus meer "true to type" is dan het andere is dus niet 100% correct. Voor iemand uit Cardiganshire was een cob inderdaad pas "true to type" als hij het type van bvb. Pentre Eiddwen Comet had, maar voor iemand uit Breconshire was Llanarth Braint dan bvb. weer "true to type".

cuneracobs

Berichten: 560
Geregistreerd: 25-07-06
Woonplaats: Elst

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-10 01:15

ik denk dat er inderdaad verschillende types old fashioned zijn door de streeken in wales, en dan het verschil in types met als voorbeeld de hengsten die jij bijv al opnoem, en dat is nu het mooie van de vrijheid die je krijg binnen de ras beschrijving, iedereen kan en mag fokken en mooi vinden wat hij zelf wil.

Heike
Mede-oprichtster

Berichten: 17806
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: Gemert

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-07-10 13:36

Eigenlijk zijn dus alle drie de types correct. Het is maar vanaf welke 'stoel' je het bekijkt, toch?

Maar is fokken met paarden ook niet vooruit kijken. Dus verbeteren zonder het type uit het oog te verliezen.

Tegenwoordig word er heel veel gereden met Cobs. Als we alleen vasthouden aan het oude beeld, dan wordt de Cob straks alleen nog interessant voor de fokker. En dat is natuurlijk ook niet de bedoeling.

cuneracobs

Berichten: 560
Geregistreerd: 25-07-06
Woonplaats: Elst

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-07-10 14:21

maar wil je een ras fokkerij dan gaan veranderen om ze aantrekelijk te maken voor de sport dan?? is dat de manier van vooruit kijken? k denk dat het moeilijk zat word om dat tegen te gaan en dat het ook zaak is om dat tegen te gaan, een cob is van ouds her een gebruiks en een show ras en dat is het nog steeds hoe meer je gaat richten op het gebruik ga je teveel afwijken van de oude types en kun je beter gaan zoeken binnen bijv. de Nwr die word gefokt net zoals een kwpn voor het gebruik alleen.

YWC

Berichten: 1686
Geregistreerd: 21-05-07
Woonplaats: Zuienkerke (Belgium)

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 08-07-10 22:04

cuneracobs schreef:
maar wil je een ras fokkerij dan gaan veranderen om ze aantrekelijk te maken voor de sport dan?? is dat de manier van vooruit kijken? k denk dat het moeilijk zat word om dat tegen te gaan en dat het ook zaak is om dat tegen te gaan, een cob is van ouds her een gebruiks en een show ras en dat is het nog steeds hoe meer je gaat richten op het gebruik ga je teveel afwijken van de oude types en kun je beter gaan zoeken binnen bijv. de Nwr die word gefokt net zoals een kwpn voor het gebruik alleen.


Dat is inderdaad waar, maar ik heb de indruk dat de cobs tegenwoordig ofwel voor de show ofwel voor het gebruik worden gefokt. Een echte allround-cob, zoals vroeger vind je niet meer. Een goed voorbeeld daarvan was Tyhen Mattie. Die ging voor de koets naar de show, deed daar mee in de hand en onder het zadel en keerde dan terug voor de koets huiswaarts. Dat zijn in mijn ogen de échte cobs.
Niet - zo als je tegenwoordig zo veel ziet - de cobs, die enkel maar kunnen mooi wezen en aan het handje een rondje meedraven.

Begrijp me niet verkeerd... we mogen zeker het type niet verliezen ten voordele van het gebruik, maar een cob moet wel meer kunnen dan enkel mooi wezen.