Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-09 14:49

Reining of pleasurehengst ?

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-09 14:49

Hoi,
wij hebben een 12-jarige QH merrie, een kleindochter van Obvious Conclusion. Ze heeft bij de vorige eigenaar al 3 veulens gehad.
Om bepaalde reden kan ze enkel nog recreatief gereden worden, en daarom zou ik graag ook een keer met haar fokken (voor verkoop).
Qua afstamming denk ik dat het best is om voor een pleasure/halter hengst gaan. Nu ken ik eigenlijk niet zoveel van pleasure e.d., aangezien ik zelf reining rij.
Haar vorige veulens waren allemaal van reiners, en worden nu gebruikt voor recreatief rijden.
Wat is dan het beste volgens jullie, met oog op de verkoop: een volledig pleasure/halter gefokt veulen? Of een veulen met haltermoeder en reiningvader, voor recreatief of allround gebruik?
En is hier wel een 'markt' voor?

Bedankt!

**Geplaatst**: 09-06-09 15:37

Re: Reining of pleasurehengst ?

Geplaatst: 09-06-09 15:37

Pleasure

Ik ben zelf niet zo'n mega voorstander van pleasure met reiningbloed kruisen. Er komen wel leuke paarden uit hoor, daar niet van, maar allemaal allrounders, die nergens volledig in uitblinken. Sommige mensen vinden het super om van alles wat mee te kunnen pikken, maar uit persoonlijk oogpunt heb ik liever een paard die specifiek een bepaalde richting in gefokt is

**Geplaatst**: 09-06-09 15:47

Re: Reining of pleasurehengst ?

Geplaatst: 09-06-09 15:47

Ik denk dat je eerst moet bedenken voor welke 'markt' je wilt fokken.
Een goed gefokt, gespecialiseerd veulen voor de 'hogere prijsklasse' of een leuke allrounder voor de lagere prijsklasse.
In't eerste geval zou ik een hengst kiezen die een goed papier heeft en bewezen talent (dus showresultaten), in't tweede geval gewoon een leuke, gezonde hengst, maakt niet zo veel uit wat, zelfs kruisen zou dan kunnen (kruising haf/quarter doet het vaak goed bij mensen die een goedkoop westernpaardje zoeken).
Houd er hoe dan ook rekening mee dat er zelden iemand geld verdiend heeft aan't fokken van 'es een keer een veulentje'. Per saldo moet er 99 van de 100 keer geld bij. Tenzij je bij voorbaat een koper hebt voor je veulen, in dat geval kun je haar a.h.w. verleasen en de potentiele koper zelf de hengst laten uitzoeken en zelf de kosten laten betalen. Dan ga je gewoon een leascontract opstellen waar alle afspraken in komen. Da's als't even kan de mooiste manier als je toch een keer 'voor de lol' een veulen wilt fokken, omdat je dan zeker weet dat je't na spenen ook direct kwijt bent.
Heb je geen leasepersoon, bedenk dan vantevoren goed wat er gebeurt als je je veulen niet direct verkoopt en het nog 1, 2 of zelfs 3 jaar bij jou staat te worden...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-09 16:47

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-09 16:47

Francis, als ik kies voor een pleasurehengst dan ist het idd de bedoeling om voor een goed gefokte hengst te kiezen die iets bewezen heeft. Als ik een reiner kies, dan zal het een 'iets mindere' maar wel degelijk hengst zijn, die dan uiteraard goedkoper verkocht wordt, als allrounder. Ik doe dit zeker niet met het oog op geld verdienen, wel om er ervaring mee op te doen e.d.
Fokken zonder papier doe ik zoiezo niet, dus geen half quarter. Dan fok ik liever niet...
Het probleem met een pleasureveulen is: Ik zit zelf niet in de pleasure en betwijfel of ik het veulen dan wel zal kunnen verkopen. En aangezien ik niet de intentie heb om ooit te pleasure te rijden, kan ik het dus ook niet houden voor mijzelf. Om die reden nijg ik dan toch meer naar een reiner...

**Geplaatst**: 09-06-09 16:50

Re: Reining of pleasurehengst ?

Geplaatst: 09-06-09 16:50

Waarom zou je een pleasurgefokt veulen niet kunnen verkopen dan? Dat probleem zie ik even niet.
Dat je't niet voor jezelf 'kunt' houden als het niet verkocht wordt is - als dat je oplossing is voor als 't niet verkocht wordt - wél iets om rekening mee te houden ja.

**Geplaatst**: 09-06-09 16:53

Geplaatst: 09-06-09 16:53

waarom geen allrounder?
ik had een kleinzoon(moederszijde) van obv. conclusion. die had een cutter vader.dus cutting x halter.en dat was me toch een fijn pleasure paard!geweldig karakter en uiterlijk....

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-09 16:55

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-09 16:55

Ik denk dat ik het moeilijk(er) zal kwijtraken, omdat ik zelf niemand ken in de pleasure... Maar vandaar dus mijn vraag: ik heb echt geen idee of er een markt is voor veulens met de bloedlijn van mijn merrie (zowel met pleasure als reininghengst dan).

**Geplaatst**: 09-06-09 16:57

Geplaatst: 09-06-09 16:57

Ik ben erg voorstander van fokken i.p.v. vermeerderen. Ik zou dus een goede halter/pleasure hengst nemen,die ook al wat gepresteert heeft.Om een veulen te verkopen hoef je geen pleasure ruiter te zijn,maar iemand die weldoordacht een veulen heeft gefokt.

**Geplaatst**: 09-06-09 17:00

Geplaatst: 09-06-09 17:00

Staat nergens dat ze geen all arounder moet fokken... 't is een afweging die je maakt.
Cutting x Halter kan idd heel prima uitpakken, maar als je voor de verkoop fokt zullen mensen toch als eerste naar't papier kijken. Zéker bij een veulen. Een veulen met 'gemixte disipline's' in't papier zal dan een ander soort koper 'trekken' dan een 'gespecialiseerd' veulen. Dat is iets om rekening mee te houden. Voor welke 'markt' wil je fokken.

Hoeveel fokkers 'kennen' hun kopers? Ik denk dat mensen 'kennen' echt geen garantie is voor 't verkopen van je veulen. Adverteren is belangrijker en als jij een Pleasure veulen fokt adverteer je dus gewoon in die kringen. Kwestie van de juiste mensen laten weten dat je een veulen te koop hebt.

Persoonlijk ben ik het met je eens Catalist, op een Pleasure merrie zou ik zélf ook zeker een Pleasure hengst zetten. Toch kan ik ook de argumenten voor een reiner begrijpen. Dat hoeft dan zéker nog geen 'vermeerderen' te zijn. Mits ook die Reiner weloverwogen gekozen wordt en gekeken wordt naar de combinatie van ouderdieren.

**Geplaatst**: 09-06-09 17:06

Geplaatst: 09-06-09 17:06

OC is een halter paard.
velen kijken naar het papier, zou ik ook doen, maar een papier geeft geen garanties.ik wil gaan pleasuren met een reining gefokte, ze doet het heel goed!
maar ik zou voor allround of pleasure gaan.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-09 17:09

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-09 17:09

Catalyst, vandaar mijn vraag: ALS ik fok, dan wil ik het wel goed doen. Zoniet begin ik er liever niet aan. Ik wil beide mogelijkheden eerst goed overwegen, en een paar meningen hierover weten. Het is niet mijn bedoeling om zomaar een veulentje te fokken.
Haar 3 veulens zijn allemaal van reiners (o.a Flashy Rima Jac en ik denk ook Don Quintana), en hieruit zijn goede allrounders gekomen. Maar ik snap natuurlijk wel dat het in een bepaald opzicht beter is om 100% halter/pleasure te fokken, zeker met oog op verkoop.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-09 17:14

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-09 17:14

Spicegirl, das idd waar, maar zoiets kan je niet op voorhand zeggen over een veulen. Mensen die een veulen kopen met reiningpapieren, doen dit niet om mee te gaan pleasuren of omgekeerd. Op 3-jarige leeftijd kan je natuurlijk wel zeggen: hij is meer geschikt voor dit of dat. Maar bij een veulen is het papier eigenlijk het enige referentiepunt, waardoor dat denk ik ook de doorslag geeft bij veel kopers.

**Geplaatst**: 09-06-09 17:34

Re: Reining of pleasurehengst ?

Geplaatst: 09-06-09 17:34

ik zou zeggen een goede pleasure hengst.
en als je echt iets wilt verdienen ermee een buitenlandse.
als je een veulen fokt van bv dynemic deluxe, ZMGB (favo bij mij, heb je ook nog kans op kleur), one hot krymsum ed ben je eigenlijk hier wel gegarandeerd van een goede verkoop aangezien er daar niet veel van zijn

**Geplaatst**: 09-06-09 19:20

Geplaatst: 09-06-09 19:20

Zippos MR Good Bar wordt een hele dure.....
Dan moet je al met je merrie naar de Richland Ranch in Amerika, want ze versturen geen sperma en ze insemineren merries alleen op hun locatie.
Dekgeld is 5000 dollar. Dus wél exclusief.

En Dynamic Deluxe is in 2002 overleden...Dus dat wordt 'm ook niet

Maar ik zou ook zeggen een goede pleasurehengst. En heel verstandig dat je niks fokt zonder papier!
Voor goede pleasurepaarden is altijd een markt. Die zijn namelijk voor méér onderdelen inzetbaar dan alleen pleasure. En meestal gewoon heel fijn in de omgang. Lekker relaxed. Lekkere gangen.

Ze is een kleindochter van Obvious C. maar wie is haar vader en wie is de vader de moeder? Ik denk dat dat interessanter is om te weten.
Hoe beweegt ze zelf? En hoe is ze gebouwd? Karakter? Allemaal dingen die meewegen bij het uitzoeken van een hengst.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-09 19:24

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-09 19:24

De hengsten die je noemt liggen (helaas) niet binnen mijn budget

Ik had dan eerder gedacht aan een hengst van dichterbij, zoals Kay Cees Checkmate. Maar zoals ik al zei: ik ken weinig van pleasure en weet niet welke hengsten populair zijn en welke minder.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-09 19:30

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-09 19:30

Storrum,
Haar vader is Regal Conclusion, van Obvious Conclusion dus. Ik vind enkel dit over hem:
1993 Qualified 3yo Open World Show.
Dit is mijn merrie haar pedigree: http://www.allbreedpedigree.com/blue+lady+conclusion
Maar is dit uberhaupt wel degelijk genoeg om een (pleasure)paard uit te fokken? Over haar moeders bloedlijn kan ik nl. niet veel vinden.
Ik nijg nog steeds een beetje naar het kiezen van een reiner, omdat een pleasurehengst toch een sprong in het onbekende is voor mij... Al snap ik wel dat er dan meer mogelijkheden zijn om te verkopen.

Edit: ze is zelf slechts 1m48, dus indien we voor pleasure kweken is een grotere hengst toch zeker nodig denk ik. Qua beweging zit ze wel goed. In omgang is ze heel lief, dus ook daar niet meteen verbetering nodig.

**Geplaatst**: 09-06-09 19:45

Re: Reining of pleasurehengst ?

Geplaatst: 09-06-09 19:45

Idd heel onbekende onderkant. Racebloed waarschijnlijk.
Heb je niet een 'standfoto' van de merrie?

**Geplaatst**: 09-06-09 19:57

Re: Reining of pleasurehengst ?

Geplaatst: 09-06-09 19:57

Door je eerste post ging ik er van uit dat mams al duidelijk Halter/Pleasure gefokt is maar nu blijkt dus van niet. Moederlijn is onbekend en idd waarschijnlijk race-gefokt en ook de moederlijn van vader is meer race-lijn dan iets anders (dubbel gefokt Three Bars).
Zo Pleasure is je merrie dus al niet, slechts een kwart is bekend halterbloed, de rest gaat meer richting racebloed.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 09-06-09 20:10

Geplaatst door de TopicStarter : 09-06-09 20:10

Ik dacht ook al aan racebloed...
Hier enkele foto's. Niet meteen de beste, maar geeft wel een idee:
Afbeelding

http://www.mijnalbum.nl/Album=A4KTE3OP

Francis: Beter toch niet fokken met haar dan?

**Geplaatst**: 09-06-09 22:04

Geplaatst: 09-06-09 22:04

Jaycee_ schreef:
De hengsten die je noemt liggen (helaas) niet binnen mijn budget
Ik had dan eerder gedacht aan een hengst van dichterbij, zoals Kay Cees Checkmate. Maar zoals ik al zei: ik ken weinig van pleasure en weet niet welke hengsten populair zijn en welke minder.

Dat is echt wel een leuke pleasure hengst hoor! :Y)

**Geplaatst**: 09-06-09 23:22

Re: Reining of pleasurehengst ?

Geplaatst: 09-06-09 23:22

Ik vind Justa Tad Rad dus een hele mooie hengst en ook mooi aan de maat, leuke nakomelingen goed in de sport, was/is? hij zelf ook. En hij staat ook nog eens in belgie! dus kan nooit heel ver bij jou weg zijn!

**Geplaatst**: 09-06-09 23:29

Geplaatst: 09-06-09 23:29

er zijn al zoveel tadrads!!
als je het alleen doet voor de verkoop, zou je er dan sowieso wel aan beginnen?
er is een overvloed aan veulens, de prijzen zijn laag. kun je het evt. houden als je het niet verkocht krijgt?

**Geplaatst**: 09-06-09 23:43

Geplaatst: 09-06-09 23:43

Jaycee_ schreef:
Francis: Beter toch niet fokken met haar dan?

Dat zeg ik niet, da's een overweging die ieder voor zich moet maken. Ik kan alleen zeggen wat IK zou doen.

En IK zou met dit paard geen veulen PUUR EN ALLEEN voor de verkoop fokken. Als je zélf een veulentje van je paard wilt als opvolger of er bij, dan zou ik op zoek naar een hengst uit de dicipline waar ik zelf in zou willen rijden en dan uiteraard een die qua bouw en karakter de merrie op z'n MINST complimenteert, liefst ook kan verbeteren daar waar nodig.

Wil je voor de verkoop fokken, dan fok je hoe dan ook geen 'topper' maar een leuke all-arounder. Helemaal niks mis mee zolang dat wel netjes en verantwoord gebeurd, dus ook gewoon een hengst die complimenteert en/of verbeterd, ook voor leuke all-arounders is een markt. Grotere markt zelfs dan voor die 'toppers', maar je bent dan wel één van de zoveel. Met het risico dat je er dus mee 'blijft zitten'. Als dat niet je bedoeling is en je het bijvoorbeeld niet kunt veroorloven om er een paard bij te hebben tot'ie 2, 3 of misschien zelfs wel 4 is omdat'ie niet verkocht wordt, of je hebt er de ruimte niet voor, dan moet je je dus even goed bedenken of je die gok wilt nemen. En houd daarbij in het achterhoofd dat het voor de meeste mensen steeds lastiger wordt momenteel om hun paard te bekostigen, dus prijzen gaan omlaag en als de toppers nu al voor minder de deur uit gaan, kun je nagaan dat de 'mindere toppers' nog goedkoper zijn. Verwacht dus niet 'een leuk zakcentje' te verdienen, wat zeg ik... verwacht zelfs niet quite te kunnen spelen, waarschijnlijk moet er achteraf gewoon geld bij.

Kortom, bedenk eerst goed waaróm je een veulen wilt fokken...

**Geplaatst**: 10-06-09 08:21

Geplaatst: 10-06-09 08:21

spicegirl schreef:
er zijn al zoveel tadrads!!

Wat is daar mis mee?

Er zijn nooit te veel GOEDE paarden....

**Geplaatst**: 10-06-09 08:21

Geplaatst: 10-06-09 08:21

Francis schreef:
Jaycee_ schreef:
Francis: Beter toch niet fokken met haar dan?

Dat zeg ik niet, da's een overweging die ieder voor zich moet maken. Ik kan alleen zeggen wat IK zou doen.

En IK zou met dit paard geen veulen PUUR EN ALLEEN voor de verkoop fokken. Als je zélf een veulentje van je paard wilt als opvolger of er bij, dan zou ik op zoek naar een hengst uit de dicipline waar ik zelf in zou willen rijden en dan uiteraard een die qua bouw en karakter de merrie op z'n MINST complimenteert, liefst ook kan verbeteren daar waar nodig.

Wil je voor de verkoop fokken, dan fok je hoe dan ook geen 'topper' maar een leuke all-arounder. Helemaal niks mis mee zolang dat wel netjes en verantwoord gebeurd, dus ook gewoon een hengst die complimenteert en/of verbeterd, ook voor leuke all-arounders is een markt. Grotere markt zelfs dan voor die 'toppers', maar je bent dan wel één van de zoveel. Met het risico dat je er dus mee 'blijft zitten'. Als dat niet je bedoeling is en je het bijvoorbeeld niet kunt veroorloven om er een paard bij te hebben tot'ie 2, 3 of misschien zelfs wel 4 is omdat'ie niet verkocht wordt, of je hebt er de ruimte niet voor, dan moet je je dus even goed bedenken of je die gok wilt nemen. En houd daarbij in het achterhoofd dat het voor de meeste mensen steeds lastiger wordt momenteel om hun paard te bekostigen, dus prijzen gaan omlaag en als de toppers nu al voor minder de deur uit gaan, kun je nagaan dat de 'mindere toppers' nog goedkoper zijn. Verwacht dus niet 'een leuk zakcentje' te verdienen, wat zeg ik... verwacht zelfs niet quite te kunnen spelen, waarschijnlijk moet er achteraf gewoon geld bij.

Kortom, bedenk eerst goed waaróm je een veulen wilt fokken...

Helemaal mee eens!

Nomineer dit bericht ×